mi riavvicino ai miei 70kg

[Sean]

Sean nn erano allusioni, affatto.

Sostengo che l'intervento A LIVELLO DI DIETA debba essere ben più importante rispetto ad un semplice "ritocchino".. e ribadisco che intervenire in modo importante a livello di dieta fa perdere forze ecc ecc ecc ecc

Hai una esperienza tale da capire prima e meglio di tanti altri che il Thread va ad un punto morto, se continua così
Cavallo ha spiegato da parte sua come arriva a certa definizione e come questa non influisca a livello prestazionale, e tu (assieme ad altri) ne neghi la possibilità se non variando e lavorando in maniera sostanziale su certi fattori.
A me come moderatore interessa che il tutto (che è anche molto interessante da seguire) resti entro determinati paletti di regolarità anche perchè, se "per caso" venissero tirate in ballo certe cose, il Thread si bloccherebbe, fossilizzandosi su di un "io dico di no", "io dico di sì" che qua è poco costruttivo.

Dunque, per dare un indirizzo utile e produttivo a questo topic, ed evitare lo stallo, io direi di manovrare attorno a questo:

"Sostengo che l'intervento A LIVELLO DI DIETA debba essere ben più importante rispetto ad un semplice "ritocchino".. e ribadisco che intervenire in modo importante a livello di dieta fa perdere forze ecc ecc ecc ec"

cioè là dove si può argomentare con partecipazione ed interesse da parte di tutti.

[Socio]

[Dorian00]

Quindi state dicendo che per perdere 4kg partendo dalla bf che CV ha in inverno (che è già bassissima) per arrivare a questa definizione stratosferica si fa con qualche ritocchino alla dieta e aumentando il numero degli allenamenti.. Che dire.. Welcome on BW

devi considerare che i 74 kg non sono persi in un mese, ma su un periodo di tempo più lungo nell'arco dell'anno...alcuni saranno di acqua, magari persi più facilmente rispetto l'inverno mangiando qualche carbo in meno e complice il caldo e la corsa sulle lunghe distanze....
2 kg o poco più di grasso non comportano di certo chissà quali sacrifici...2kg che siano dal 15% al 13% o dal 10 all'8% son sempre lo stesso totale negativo di calorie....allo stesso modo come detto all'inizio, e ribadito da jinx, cf ha accumulato lavoro per 4 vite, e continua ad allenarsi in una settimana quanto la maggior parte fa in un mese.
pesi, scatti, corsa lenta, ginnastica...per ore e ore settimanali...sono un sacco di calorie bruciate, ma significa anche rendere il metabolismo un forno.
l'utente jnx stesso è un esempio di come con tante ore di allenamente, una genetica/metabolismo elevato e un alimentazione normale e non sporca, si possa raggiungere una condizione di tiraggio assurda, senza compromettere l'attività sportiva.
allo stesso modo, se l'utente gagan riesce a manterenere addome svenato in vista in ogni periodo dell'anno, e quindi conciliare tirggio con un'attività AGONISTICA non vedo perchè l'utente cf non possa fare altrettanto per un attività NON AGONOSTICA (per lui alla fine che faccia 10.82 o 10.86 ai 100 m cambia poco, poichè non gareggia).

[Plutone]

...2kg che siano dal 15% al 13% o dal 10 all'8% son sempre lo stesso totale negativo di calorie....

...non sono d'accordo...il raggiungimento di percentuali di grasso molto basse viene osteggiato dal nostro organismo il quale, ignorando le nostre finalità estetiche, fa di tutto per non scendere sotto certe quote...quindi il passaggio da una percentuale di grasso già molto bassa ad una notevolmente bassa mantenendo quasi inalterati pienezza e volumi muscolari non è un percorso nè semplice nè veloce...e aggiungo che durante tale percorso si soffre...e si perdono energie...

[Dorian00]

1 kg è sempre lo stesso totale di calorie.
c'è il rischio che il metabolismo si abbassi come hai detto, se si fa il tutto in tempi brevi abbassando le kcal in modo vertiginoso, ma non credo sia il caso di CF.
se consuma 3500 kcal al giorno come fabbisogno, e deve perdere 2 kg in 2 mesi, dovrà stare in ipocalorica di 2-300 kcal...non certo dovrà stare a 1200 kcal.
che poi si debba stare in ipercalorica per avere energie e rendere al meglio, rispetto a quanto si sta in ipo, è quanto di più falso possibile.....ameno che non parliamo di diete da 1500 kcal.

[PrinceRiky]

non capisco perché continuiate a parlare di grasso

qui la questione è l'acqua

[DORIAN]

...non sono d'accordo...il raggiungimento di percentuali di grasso molto basse viene osteggiato dal nostro organismo il quale, ignorando le nostre finalità estetiche, fa di tutto per non scendere sotto certe quote...quindi il passaggio da una percentuale di grasso già molto bassa ad una notevolmente bassa mantenendo quasi inalterati pienezza e volumi muscolari non è un percorso nè semplice nè veloce...e aggiungo che durante tale percorso si soffre...e si perdono energie...

era ORAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Il problema e' un altro ma qui basta che vanno in mano cn la bilancia e la calcolatrice e via..

[DORIAN]

devi considerare che i 74 kg non sono persi in un mese, ma su un periodo di tempo più lungo nell'arco dell'anno...alcuni saranno di acqua, magari persi più facilmente rispetto l'inverno mangiando qualche carbo in meno e complice il caldo e la corsa sulle lunghe distanze....
2 kg o poco più di grasso non comportano di certo chissà quali sacrifici...2kg che siano dal 15% al 13% o dal 10 all'8% son sempre lo stesso totale negativo di calorie....allo stesso modo come detto all'inizio, e ribadito da jinx, cf ha accumulato lavoro per 4 vite, e continua ad allenarsi in una settimana quanto la maggior parte fa in un mese.
pesi, scatti, corsa lenta, ginnastica...per ore e ore settimanali...sono un sacco di calorie bruciate, ma significa anche rendere il metabolismo un forno.
l'utente jnx stesso è un esempio di come con tante ore di allenamente, una genetica/metabolismo elevato e un alimentazione normale e non sporca, si possa raggiungere una condizione di tiraggio assurda, senza compromettere l'attività sportiva.
allo stesso modo, se l'utente gagan riesce a manterenere addome svenato in vista in ogni periodo dell'anno, e quindi conciliare tirggio con un'attività AGONISTICA non vedo perchè l'utente cf non possa fare altrettanto per un attività NON AGONOSTICA (per lui alla fine che faccia 10.82 o 10.86 ai 100 m cambia poco, poichè non gareggia).

cn tutto il rispetto...gia' te l ho detto in passato..tu tra 2-3 anni rileggendo i tuoi interventi ti farai delle grasse risate...ma ci sta cmq.

[Socio]

...non sono d'accordo...il raggiungimento di percentuali di grasso molto basse viene osteggiato dal nostro organismo il quale, ignorando le nostre finalità estetiche, fa di tutto per non scendere sotto certe quote...quindi il passaggio da una percentuale di grasso già molto bassa ad una notevolmente bassa mantenendo quasi inalterati pienezza e volumi muscolari non è un percorso nè semplice nè veloce...e aggiungo che durante tale percorso si soffre...e si perdono energie...

Grazie Pluto

[Plutone]

1 kg è sempre lo stesso totale di calorie.
c'è il rischio che il metabolismo si abbassi come hai detto, se si fa il tutto in tempi brevi abbassando le kcal in modo vertiginoso, ma non credo sia il caso di CF.
se consuma 3500 kcal al giorno come fabbisogno, e deve perdere 2 kg in 2 mesi, dovrà stare in ipocalorica di 2-300 kcal...non certo dovrà stare a 1200 kcal.
che poi si debba stare in ipercalorica per avere energie e rendere al meglio, rispetto a quanto si sta in ipo, è quanto di più falso possibile.....ameno che non parliamo di diete da 1500 kcal.

...in questi casi vale l'adagio:"...la pratica val più della grammatica..."

...l'organismo non è una macchinetta che togli tot...zac...risponde con una perdita di x grasso in y tempo! Mira alla sopravvivenza ed il raggiungimento di percentuali di grasso come quelle di CV vengono percepite come problematiche...specie in un contesto di attività fisica impegnativa costante! E' una condizione estremamente stressante con un quadro ormonale che corre sul filo del cortisolo...il quale in certa misura è necessario ai fini del dimagrimento...
Ma fare questo mantenendo sempre e cmq l'equazione sbilanciata verso l'anabolismo (...e questo appare evidente da come la muscolatura non appaia svuotata e dalle prestazioni che addirittura migliorano...) non è solo estremamente complesso ma quasi non fisiologico!

[SOLIDToM]

Fra l'altro, cosa ci sarebbe di "funzionale" in tale % di grasso? A me sembra l'esatta negazione della funzionalità, proprio per i motivi sopraddetti da molti utenti.
Ecco, questo è Roman Šebrle, campione del mondo di Decathlon (forse la disciplina sportiva che si avvicina più all'allenamento funzionale di CF): http://angloam.files.wordpress.com/2...-shirtless.jpg

Bel fisico, indubbiamente. 1,86 x 88 chili (quindi HP+2).
A voi i giudizi.

[ilcatigamatti]

io volevo sempre sapere se , senza rischiare discatenare flame , posso fare una domanda a cavallo

[DR. MORTE]

Fra l'altro, cosa ci sarebbe di "funzionale" in tale % di grasso? A me sembra l'esatta negazione della funzionalità, proprio per i motivi sopraddetti da molti utenti.
Ecco, questo è Roman Šebrle, campione del mondo di Decathlon (forse la disciplina sportiva che si avvicina più all'allenamento funzionale di CF): http://angloam.files.wordpress.com/2...-shirtless.jpg

Bel fisico, indubbiamente. 1,86 x 88 chili (quindi HP+2).
A voi i giudizi.

sebbene si possa anche concordare con quanto riporti, non è attendibile: basta guardare qualsiasi gara di atletica o di semplice nuoto x vedere come atleti allo stesso livello nelle medesime discipline abbiano fisici molto diversi tra loro.

io volevo sempre sapere se , senza rischiare discatenare flame , posso fare una domanda a cavallo

il giorno che avremo al sfera di cristallo te lo faremo sapere....ora o la fai usando il tuo buon giudizio su cosa sia da dire e no oppure taci che fare il saro della situazione non serve a molto, non trovi?

[Dorian00]

era ORAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Il problema e' un altro ma qui basta che vanno in mano cn la bilancia e la calcolatrice e via..

cn tutto il rispetto...gia' te l ho detto in passato..tu tra 2-3 anni rileggendo i tuoi interventi ti farai delle grasse risate...ma ci sta cmq.

la "calcolatrice" ha il suo senso purchè non si estremizzi, esistono determinate leggi non cambiabili.
se sto in gap negativo di 300 kcal, qualcsa dovrò perdere che sia grasso o massa magra....se stallo e non perdo più nulla è perchè il mio metabolsimo si è abbassato portandomi ad avere un gap negativo nullo.
ma stiamo realmente paragondando il percorso che deve compiere un bber che si allena 4 ore a settimana, di cui almeno un terzo pompando con i pesetti, passando da un 12% o più, a un 8% e con un sacco di acqua da perdere, anche a causa del tipo di lavoro svolto in palestra e dell'alimentazione ipercalorica-iperglucidica, in tempi brevi e a scadenza prima di una competizione, con un ragazzo che deve perdere qualche kg di grasso e acqua senza scadenze o date limite, che starà al 9% tutto l'anno da almeno 10 anni, che si allena più di 10 ore a settimana, macinando km di corsa?
situazioni di partenza diverse come grasso e acqua, volume totale diverso, tipo di lavoro diverso, tempi e modi diversi...
non si può confrontare la fatica che compie il bber per arrivare a quella condizione con uno che la mantiene fissa da anni.

poi non capisco come mai reg park che ha la stessa condizione grandiosa di CF. possa mantenere la condizione post competizione, mangiando normalmente ora e non più ammzzandosi di fame come ha detto in un 3d in gallery, mentre cf non possa farlo, e per mantenerla chissà quali sacrifici inumani debba compiere.

Fra l'altro, cosa ci sarebbe di "funzionale" in tale % di grasso? A me sembra l'esatta negazione della funzionalità, proprio per i motivi sopraddetti da molti utenti.
Ecco, questo è Roman Šebrle, campione del mondo di Decathlon (forse la disciplina sportiva che si avvicina più all'allenamento funzionale di CF): http://angloam.files.wordpress.com/2...-shirtless.jpg

perchè cambia tutto il contesto.
lì si parla di ottimizzare i risultati.
come detto anche se cavallo con 1 di bf in più corresse 5 centesimi di secondi in meno nei 100 m non credo gliene importerebbe granchè poichè il risultato lo vede lui e basta non gareggiando.

poi ogni atleta è a sè...a seconda di come mangia avrà risultati diversi.
sicuramente un atleta che deve affrontare il decathlon non si sarà risparmiato con i carbo nel periodo precedente alla competizione....e si sà basta un pò di acqua a cambiare l'impatto visivo di % di grasso simili.
ti ho postato il lottatore che era tirato come a cf, ma lui è un olimpico e quindi non fa testo, mi hai risposto.
però non capisco fanno testo i professionisti non tirati nella disucssione, mentre quelli tirati no?

[ilcatigamatti]

vabbe allora la faccio , piu per curiosità derivante dalla mia ignoranza che per altro
ci sono due termini in mente che non riesco prprio a far conciliare in tutta questa discussione con cavallo
allenamento funzionale(evitate le battute) , lo intendo come funzionale ad una pratica sportiva, per eccellere in una prestazione, ora da quello che ho capito cavallo non gareggia piu(perche ha detto che in passato è stato agonista) quindi mi chiedo , funzionale a cosa?a salire le scale con le mani ?
poi il fatto che ti concentri sul core e la corsa sono indicativi del fatto che ricerchi l'estetica, specifico che hai un fisico incredibile e non èuna critica , ti prego di credermi, ed è anche assurdo che debba giustificarmi , che c'è di male? vai in palestra ed hai risultati eccellenti
poi il fatto di riuscire a mantenere il massimo tiraggio , al massimo per un mese perche lo fai se non per un fattore estetico? funzionalmente cosa ti porta?
ripeto senza flame e rinnovo i complimenti per dedizione costanza e risultati