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sulla traiettoria avrei qualche dubbio:lo stesso marco pl non esclude che la stessa possa benissimo essere verticale,dipende dalla morfologia dell'atleta..finiamola con questi dogmi...
occhio però a non usare la "morfologia" come scusa... in molti lo fanno... un pò della serie "non alleno le gambe perché faccio calcetto"
la traiettoria può essere verticale se l'arco è pesantemente accentuato, cosa che accade spesso nelle donne che fanno panca con arco, dato che per natura lo accentuano molto di più..
secondo me la verità sta nel mezzo delle due parti.
imho la tecnica è la cosa più importante che ci sia per ottimizzare i risultati in base al lavoro e continuare senza infortuni per anni....
però ci sono vari fattori da analizzare:
1) la panca è una sola, ed è quella da pl, intesa come traiettoria, scapole, gomiti etc....non per forza arco e contorno vario.
ma il livello tecnico della panca varia a seconda di cosa fa uno...un pl necessiterà di una tecnica maggiore di un bber o un atleta che si allena per la forza/potenza con i pesi per migliorare nel suo sport.
io per esempio mi alleno stile pl/wl (dico stile perchè definirmi pler sarebber un insulto ai PLer con la P maiuscola)....per me la tecnica sarà più importante che per un bber, ma esagerare troppo con il lavoro tecnico richiederebbe troppo tempo da levare all'altro sport...aumentare a dismisura la tecnica sarebbe controproducente, non per la tecnica in sè ma perchè non conveniente come tempo.
a un bber la tecnica necessaria (a meno che non sia un power bber che fa parecchio lavoro di forza) per quanto necessaria, servirà giusto un minimo...traiettoria, gomiti, scapole....penso al mio caso quando supero le 6 rip, nonostante credo di avere una buona tecnica, la tencia in panca va in buona parte a farsi benedire....questo sia perchè si perde la struttura, sia perchè si perde la respirazione adatta a mantenerla, in favore di una più rapida....(altrimenti si finirebbe in apnea)....e c'è da dire che cmq lavoro ad ampio buffer.
a un bber che fa un 8 rip a cedimento, quanto rimarrebbe realmente di tecnica? poca...imho se mantiene scapole, traiettoria e gomiti è già buono...non ha senso migliorare oltre la tecnica su singole o doppie se poi non le usa.
2) un altra cosa giustissiam che è stata detta è che il neofita non può lavorare con tecnica....può svolgere un lavoro parallelo al WO magari in cui prova il posizionamento su panca, il set up etc....
ma per un soggetto che non usa carichi prossimi al suo BW è praticamente impossibile lavorare sulla tecnica.
come fa a cercare stabilità e compattezza se su bilanciere c'è un terzo del suo peso corporeo? compattezza di che? è impossibile lavorare la compattezza sulla panca se si usano i cottone fiocche (cit. generale maximo).
stessa cosa per stacco e squat...è impossibile fare un back squat tecnicamente buono se non si ha un buon carico sulle spalle...a corpo libero o con poco peso si può fare solo un front squat braccia avanti o squat curvando la schiena....stessa cosa per lo stacco..se il peso non è elevato è impossibile reclutare glutei etc....
credo che di queste cose se ne accorga ognuno di noi durante il warm up con carichi progressivi per avvicinarsi al carico allenante...la tecnica cresce all'aumentare del carico sul bilanciere....
con questo non sto dicendo che il nubbio deve fare panca alla gola o coi piedi sollevati...dico solo appunto che sistemate traiettoria e gomiti più di così non può fare per ora per migliorare la tecnica.
3) prima c'era la tendenza di denigrare chi faceva la panca pler....con professori che dicevano che il bber deve farla alla gola etc...
adesso invece la situazione si è ribaltata...si tende a esagerare nell'altro verso....ma il rpoblema che spesso chi fa questa cosa ne capisce poco e da consigli dannosi come chi dice di fare la panca alla gola.
come notò Cla in altri video...c'è una miriade di professoroni che acquisito il dogma della panca da pl, ma senza sapere cosa realmente sia quest'ultima, se non nella loro mente "panca pl = arco+ sottocapezzoli" si lanciano in consigli potenzialmente dannosi o in critiche feroci a video con esecuzione perfetta, ma che per ragioni fisionomiche o di altro genere non riflette tutte le caratteristiche esterne con cui loro identificano la panca o lo squat tecnicamente esatto.
ed ecco critiche al pler di turno, che magari con una compatezza tale da sembrare che la panca sia saldata alla sua colonna vertebrale spanca 200 kg, ma quest'ultimo <<è un asino ignorante perchè non tiene un minimo di arco>>, o critiche al ragazzino 16enne che alzando il sedere ma rimanendo fermo come il marmo di spalle con traiettoria perfetta tira su 180 kg etc...etc...
gente che sarebbe capace di dare del pezzo d'asino a chakarov vedendo il video dove squatta 270 kg raw perchè tiene il bilanciere alto sul collo o butta le ginocchia avanti.
la traiettoria può essere verticale se l'arco è pesantemente accentuato, cosa che accade spesso nelle donne che fanno panca con arco, dato che per natura lo accentuano molto di più..
non è una scusa...per me spingere verso il viso vuole dire attivare il deltoidi...con una traiettoria verticale ed un arco discreto mi trovo decisamente meglio e sono più stabile.Il bello è che ero convinto di non fare l'arco,poi un giorno me ne sn accorto vedendomi nello specchio di profilo che mi veniva spontaneo spingendo coi piedi e bloccando le spalle...
Come detto, per mesi ho eseguito la panca alla cazz d can e cioè con esecuzione "standard"... gomiti sparati all'esterno, bilanciere al collo, omeri non perpendicolari al terreno, niente arco, niente leg drive e niente adduzione di scapole. Il risultato sono stati continui e fastidiosi dolorini alla spalla destra (quella naturalmente più forte, e quando si è agli inizi è inevitabile spingere più da un lato). 3 settimane fa ho avvertito un dolore più acuto delle altre volte e questo 2 giorni dopo aver svolto una sessione di petto+spalle con bench press inclusa. Mi sono dato due settimane di parziale recupero e riposo (anche se mi sono allenato intensamente), poi ieri ho ripreso a fare panca piana e ho adottato 3 semplici accorgimenti: adduzione di scapole, omeri perpendicolari e angolazione contenuta (non mi sono filmato ma sarò stato max a 60°)... oggi non ho assolutamente dolori e ciò non mi capitava da tempo, è troppo presto per cantare vittoria ma non c'è motivo per cui non debba riprovare ed insistere con questa tenica "base".
Non faccio ancora leg drive, arco (se non quello naturale che deriva dall'adduzione delle scapole) e non tengop ancora il lower body contratto ma va già a meraviglia, appena perfeziono questa tecnica posso provare ad inserire gli altri dettagli ma questi 3 sono stati decisivi per la mia salute.
Giusto una testimonianza che non ha valore, volevo scriverlo
Originariamente Scritto da leonardoS
dio santo, ma che cavolo ci sei venuto a fare in sto forum?
Originariamente Scritto da Dropkick
ho digitato pumping iron so google e mi è uscito il diario di gandhi e da lì ho deciso di approfondire
Penso che anche questo sia soggettivo.
Io, ad esempio, ci ho provato qualche volta coi piedi "in aria" e proprio non ci riesco.
Da quando ho iniziato a mettere i piedi per terra ho notato subito miglioramenti.
eLAV BASIC CERTIFICATION eLAV EXPERT CERTIFICATION NSCA CERTIFIED PERSONAL TRAINER NSCA CERTIFIED STRENGTH and CONDITIONING SPECIALIST
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Originariamente Scritto da Perineo
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Originariamente Scritto da erstef
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Originariamente Scritto da Gianludlc17
se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
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Originariamente Scritto da 22darklord23
la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie
BW 2008 : Il lento dietro è pericoloso molto meglio fare il lento avanti che è la stessa cosa
BW 2009 : il lento dietro non è piu pericoloso di altri esercizi e permette uno stimolo migliore al deltoide laterale
BW 2008 : Lo squat va fatto al parallelo
BW 2009 : Lo squat va fatto sotto il parallelo
BW 2008 : l addome è un muscolo a prevalenza di fibre rosse va allenato ad alte rip
BW 2009 : l addome è un muscolo identico agli altri e bisogna usare rip medio/basse
Argomento trattato ora:
BW 2008 : se si punta alla massa non serve fare l arco nella panca
BW 2009: l unico modo di fare panca è con arco e leg drive
pensa che meraviglia il 2010...dopo il 3d di ronnie79 in xxx in cui dichiarava di esser arrivato a 25 cm di nerchia a furia di squat e stacchi, prevedo una smolov mania per quest'anno.
Secondo me il ragazzo fa una buona panca in quanto da una sensazione di buon controllo del peso.Il fatto della testa e che non tocchi il petto non penso incida sul suo controllo che per me resta la cosa principale.Per quello che riguarda l'angolazione dei gomiti io ultimamente allargo molto anche raw perche' mi abituo al movimento che poi devo fare in gara con le maglie che uso
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