Come riconoscere un vero Talento Genetico

[diavolettoroma81]

Non so se avete notato ma sia Yates che Coleman hanno fatto il salto di qualità da un anno con l'altro. Non so se vi ricordate le famose foto di Yates in bianco e nero in mutande e calzini. QUelle foto crearono scalpore in quanto era praticamente il doppio e completamente diverso dall'anno precedente. Lo stesso fece coleman, solo che con coleman si notò meno in quanto lui era sempre passato veramente inosservato, oltre la decima posizione all'olimpia e in effetti faceva abbastanza schifo. Mi ricordo però perfettamente l'anno prima in cui coleman vinse prima del ritiro di yates dove qualcuno scrisse su flex che coleman opteva essere il futuro mr olimpia. Evidentemente già si sapeva che avrebbe fatto il salto di qualità. Quello che mi chiedo io è come facevano a sapere che sarebbe riuscito a farlo sto salto di qualità. In quanto è passato dalle stalle alle stelle.
Per yates invece la cosa fu molto più evidente perchè l'anno prima aveva pero il confronto con haney, cioè parliamoci chiaro, chi lo conosceva coleman prima?
yates mi risulta abbia perso solo due gare, un olimpia con haney e un grand prix con benaziza appunto

Passi la genetica, l'allenamento, l'alimentazione e la dedizione per questo sport, ma i cambiamenti così repentini anche su due fenomeni come Yates e Coleman sappiamo tutti da cosa dipendono

[zanelike]

Passi la genetica, l'allenamento, l'alimentazione e la dedizione per questo sport, ma i cambiamenti così repentini anche su due fenomeni come Yates e Coleman sappiamo tutti da cosa dipendono

qst ok...ma perchè solo a loro..era qst che voleva intendere jpp..pèerchè solo a loro tali effetti?

[cla89]

mi sa che tu sarai un mio discepolo
rep

onorato

[Cris_RM]

[/size]
qst ok...ma perchè solo a loro..era qst che voleva intendere jpp..pèerchè solo a loro tali effetti?

...a parte le incredibili qualità di determinazione, continuità e sacrificio che hanno avuto campioni del genere il motivo è un altro.

Se prendete la foto del giovane coleman con i baffi vedete un atleta grosso ma senza un minimo delle qualità di un sarcev giovane ad esempio.

Eppure la genetica che conta a certi livelli è invisibile all'occhio, è nel poter sostenere anno dopo anno carichi sempre maggiori con effetti collaterali sempre minori e massimizzandone gli effetti.

E' talento a suo modo anche questo.

[zanelike]

...a parte le incredibili qualità di determinazione, continuità e sacrificio che hanno avuto campioni del genere il motivo è un altro.

Se prendete la foto del giovane coleman con i baffi vedete un atleta grosso ma senza un minimo delle qualità di un sarcev giovane ad esempio.

Eppure la genetica che conta a certi livelli è invisibile all'occhio, è nel poter sostenere anno dopo anno carichi sempre maggiori con effetti collaterali sempre minori e massimizzandone gli effetti.

E' talento a suo modo anche questo.

[Cris_RM]

...altri aneddoti che so in argomento me li tengo per questioni di policy del foro ma ci siamo capiti.

A volte l'essenziale è invisibile all'occhio.

[Hulkhogan]

nn innewschiamo la solita polemica..nn ne ho le forze

però io dico di essere fortunato va bene( nn lo pesno assolutamente veramente per mille motivi)per motivi dialetticiperò ribadisco che troppe volte qnd parlo di alimentazione/ integrazione/ allenamento..NESSUNO fa le stesse cose al mio stesso ritmo

Certo che se ti confronti a Sarcev (tanto per fare un esempio) sei sfigato.
La differenza sai quale è, che se io provo a fare un allenamento con 30 serie a cedimento (tanto per dire una cosa) quando torno a casa non riesco a dormire, e dopo una settimana riesco a fare la metà delle reps con lo stesso carico della settimana precedente; tu invece di notte farai una gran dormita e dopo una settimana sarai un pò più forte di prima.

Questa cosa come la chiami?

Qui do nettamente ragione a Zane, a prescindere dal fatto fortuna genetica o meno, si vedono tantissimi ragazzi in palestra, la stragrande maggioranza, che si allenano ma senza puntare ad un obbiettivo reale o raggiungere i propri limiti, chiedono consigli: ma come fai ad avere quelle braccia...o cose così, vantando di allenarsi duramente e di mangiare bene, poi magari facciamo un wo insieme e ti chiedono se ti sei drogato per avere tutta quest'intensità, quando invece io faccio quello che è il mio allenamento normale. Purtroppo la stragrande maggioranza dei ragazzi che frequenta le palestre, alzano i pesi, non si allenano

Tyson io naturalmente parlo di gente che si impegna da anni (come me o altri) nn del 18enne che vuole l'addome in vista.

Io credo che questa regola valga per tutti gli sport.
E' vero e logico che non siamo tutti uguali e quindi come nel calcio ogni tanto nasce un fenomeno(maradona-baggio-kakà) che hanno un qualcosina in più che madre natura gli ha regalato, anche negli altri sport nasce qualcuno che ha un quid in più, ma senza costanza-impegno-volontà-sacrifici non si arriva da nessuna parte.
E' una bella scusa quella di non provarci fino in fondo perchè madre natura è stata tirchia, soprattutto perchè questi discorsi vengono usati da gente che non punta al mister olimpia ma semplicemente a un bel fisico armonioso e se cazzeggiando in palestra o mangiando come un onnivoro non ci arrivano si scusano attraverso la genetica........
Io la vedo così.

Si infatti si sa che Maradona era famoso per gli allenamenti estenuanti che faceva.
Hai fatto l'esempio meno azzeccato della storia...

solo io? NO! solo quelli che ottengono risultati? SI!
Come ***** fai a dire che è genetica? non ho foto a disposizione ma ti assicuro che ero scheletrico! te lo dico io cosa è, Dieta, allenamento e motivazione.

scusa ma il fatto che un exobeso sia avvantaggiato perchè facilita a mettere peso è una grossa stronzata.
Chiunque a meno che sia affetto da malattie quali ipertiroidismo per esempio, FACILITA A METTERE PESO, è solo questione di capire quante kcal una persona brucia e quante ne introduce.

Il fatto che eri scheletrico non vuol dire nulla... anche Dorian Yates in una foto postata qualche 3d fa si vede che era una **** stratosferica prima di iniziare e vuoi dire che lui non era portato?

Mettere peso non c'entra nulla.. perchè se la sintesi proteica è lenta, puoi mangiare quanto vuoi tu ma non varierà. Aumenterai di peso sicuro ma mettereai la gran parte di grasso...


Vabbè ragazzi pensatela come volete.. è veramente deprimente parlare di queste cose..

Se vi fa star bene pensare che è tutto frutto della vostra dedizione fatelo pure.. ma la verità è un'altra..

[Hulkhogan]

...a parte le incredibili qualità di determinazione, continuità e sacrificio che hanno avuto campioni del genere il motivo è un altro.

Se prendete la foto del giovane coleman con i baffi vedete un atleta grosso ma senza un minimo delle qualità di un sarcev giovane ad esempio.

Eppure la genetica che conta a certi livelli è invisibile all'occhio, è nel poter sostenere anno dopo anno carichi sempre maggiori con effetti collaterali sempre minori e massimizzandone gli effetti.

E' talento a suo modo anche questo.

Concordo pienamente.

[Deadlift]

anche il snc ha il suo grande contributo nel bbing

[MIRROR]

momo..portò scompisgio nel mondo del BB..sei gare vinte in poco tempo..probabile che nn sarebbe mai diventato mister olympia per l'altezza ma che atleta

mi meraviglio di te Zane.. l'altezza non c'entrava niente.

[MIRROR]

Non so se avete notato ma sia Yates che Coleman hanno fatto il salto di qualità da un anno con l'altro. Non so se vi ricordate le famose foto di Yates in bianco e nero in mutande e calzini. QUelle foto crearono scalpore in quanto era praticamente il doppio e completamente diverso dall'anno precedente. Lo stesso fece coleman, solo che con coleman si notò meno in quanto lui era sempre passato veramente inosservato, oltre la decima posizione all'olimpia e in effetti faceva abbastanza schifo. Mi ricordo però perfettamente l'anno prima in cui coleman vinse prima del ritiro di yates dove qualcuno scrisse su flex che coleman opteva essere il futuro mr olimpia. Evidentemente già si sapeva che avrebbe fatto il salto di qualità. Quello che mi chiedo io è come facevano a sapere che sarebbe riuscito a farlo sto salto di qualità. In quanto è passato dalle stalle alle stelle.
Per yates invece la cosa fu molto più evidente perchè l'anno prima aveva pero il confronto con haney, cioè parliamoci chiaro, chi lo conosceva coleman prima?
yates mi risulta abbia perso solo due gare, un olimpia con haney e un grand prix con benaziza appunto

Coleman vinse la NoC a marzo e fù da lì che iniziarono le danze

[cla89]

Vabbè ragazzi pensatela come volete.. è veramente deprimente parlare di queste cose..

Se vi fa star bene pensare che è tutto frutto della vostra dedizione fatelo pure.. ma la verità è un'altra..

la tua verità forse è un altra, scommetto che sei uno che segue Mc Robert e poi si chiede perchè non cresce, giustificando di essere geneticamente poco dotato.
Quello in cui credo io invece è che quello che ho ottenuto me lo sono guadagnato e qui chiudo.

[BESTIOLINA]

Che discorsi però... la grinta c'entra poco, se si è talenti genetici, si è talenti, punto.

PS: per avere il fisico di Sarcev in quelle foto darei un rene...

uno penso non basti

Susciterò polemiche ma..
Secondo me lo si riconosce dagli occhi, chi non ha grinta con l'andare degli anni darà la colpa alla genetica/fortuna.

macche polemica, al massimo qualche sbagliglio

Molti bei fisici di oggi sono di ex Obesi, ti sei mai chiesto il perchè?
Eppure teoricamente un obeso tende a mettere grasso, e secondo i tuoi criteri è geneticamente poco dotato...
Eppure ha voglia di rivalsa, grinta.
Prima di allenarmi (1anno e mezzo fa) pesavo 56kg, Geneticamente poco portato per il bb, longilineo, con una circonferenza polso di appena 13.5cm, se permetti m'in***** quando mi dicono che i miei 12kg presi son merito della genetica, perchè magari chi mi accusa è uno che va in palestra a cazzeggiare.
Il bb è a tutti gli effetti uno sport, se non vi è la grinta necessaria non si va da nessuna parte.

vabbe' la storiella dell'eroe che riscatta la sua triste sorte in questo forum la sentiamo ogni 3 x 2........

essere magro o magrissimo non è certo sinonimo di cattiva genetica, Federikkio docet
l'alimentazione in particolare non è un dettaglio di poco conto, e come se uno che mangia tutto il giorno porcherie a botte di 5/6000 kcal si lamentasse della malagenetica perche ingrassa.

le cosa si valutano quando alimentazione e allenamento sono inquadrati nel giusto contesto il resto conta poco è in linea di massima viene tirato fuori solo a scopo autocelebrativo conscio o inconscio che sia.

Il punto e' che i geni la fanno da padrone se la vogliamo intendere a livelli di MO. . ..ma qui siamo in campo agonistico. .sono professionisti. ..il discorso e' troppo complesso.Credo sia inutile argomentare tali esempi. .

Io sostengo da sempre che MEDIAMENTE. . se uno si applica come si deve, con tanta dedizione o ossessione chiamatela come vi pare. .per anni. . .allora certi parametri sono raggiungibili. .ora non sto a sparare cifre e misure, ma senz'altro notevoli intendo. .
Poi per arrivare ai vertici anche in questo caso il talento genetico ha la sua parte, ma occorre ricordare che dal punto di vista naturale anche un talento eccelso abbisogna di molti anni di applicazione maniacale..senno' mica ce la fa. . .una quercia non diventa tale in pochi anni si sa. .

condivido in parte il tuo discorso, costanza e impegno portano nel tempo sicuri risultati, questi pero entro i limiti permessi dalla propria genetica.
naturalmente questo in ogni caso portera ad un fisico nettamente sopra la media ma non necessariamente di un certo livello dal punto di vista di un BB.

inoltre c'e anche un altro discorso da non sottovalutare riguardo la genetica abbinata al tuo ragionamento.

la scarsa predisposizione agli infortuni e un dettaglio anchesso non di poco conto nell'ottica di praticare questo sport per 15 o piu anni e arrivare a certi risultati.
e purtroppo nel body building gli infortuni sono sempre dietro l'angolo anche tra i pompatori e tra i piu attenti all'esecuzione e alcuni tipi di infortuni possono rallentare lo sviluppo in maniera a dir poco considerevole se non addirittura interrompere completamente il rapporto con i pesi.

Io credo che questa regola valga per tutti gli sport.
E' vero e logico che non siamo tutti uguali e quindi come nel calcio ogni tanto nasce un fenomeno(maradona-baggio-kakà) che hanno un qualcosina in più che madre natura gli ha regalato, anche negli altri sport nasce qualcuno che ha un quid in più, ma senza costanza-impegno-volontà-sacrifici non si arriva da nessuna parte.
E' una bella scusa quella di non provarci fino in fondo perchè madre natura è stata tirchia, soprattutto perchè questi discorsi vengono usati da gente che non punta al mister olimpia ma semplicemente a un bel fisico armonioso e se cazzeggiando in palestra o mangiando come un onnivoro non ci arrivano si scusano attraverso la genetica........
Io la vedo così.

che il discorso genetica sia nella maggior parte dei casi una scusa o ancora peggio un modo per darsi delle arie pero nel bbing e verissimo che conta piu che in qualsiasi altro sport.

esistono paramentri che possono essere ottimizzati con impegno e sacrificio, ipertrofia e tiraggio sono altamente variabili e in questo caso possono essere equiparati al miglioramento del gesto atletico di un giocatore di calcio o basket pur comunque penalizzandoli pesantemente rispetto a chi è piu dotato da quel punto di vista.

ma l'ossatura quella è e quella rimane, se hai clavicole strette e vita e anche larghe puoi fare quello che vuoi ma non potrai mai ambire a certi risultati a meno che non stiamo parlando di gente a livelli di olympia dove le masse muscolari possano in qualche modo camuffare la situazione.

quasi altrettanto importante sono le forme muscolari,proporzioni degli arti,un flex wheeler, un max79 anche con altri elementi con pari ossatura e misure muscolari non gli lascierebbero scampo.


a questo c'e ovviamente da aggiungere la genetica prettamente avanzata,agonistica o natural-bodiuebbiana come dir si voglia

capacita recettoriale ai farmaci quindi un loro minore utilizzo
resistenza ai farmaci
e aggiungerei anche se la cosa e un argomento piuttosto complesso e non perfettamente chiaro, anche la bassa propensione allo spanciamento a parita di utilizzo.


con tutta la buona volonta che uno ci possa mettere tutti questi fattori non possono essere cambiati.

Enorme. .stondato a 18 anni. . .mai visti tipi del genere se non all'interno di certe logiche. . ergo. .

presente

pero al tempo mi allenavo gia da quasi 8 anni

[Gore]

Genetica:

uno che nasce per questo sport deve avere :

una struttura scheletrica con:
- un buon rapporto vita-spalle
- una giusta proporzione tra gli arti
- simmetria muscolare
- le giuste inserzioni muscolari

poi arrivano:
- motivazione
- dedizione nel tempo
- alimentazione

poi possono arrivare anche aiuti esterni:
- integrazione
- ecc ecc
- resistenza a ecc ecc

ma senza il primo gruppo di qualità il soggetto sarà muscoloso , tirato ma brutto

imho si nasce per questo sport...
imho chiunque puo migliorare la propria condizione con l'allenamento

[DORIAN]

uno che nasce per questo sport deve avere :

una struttura scheletrica con:
- un buon rapporto vita-spalle
- una giusta proporzione tra gli arti
- simmetria muscolare
- le giuste inserzioni muscolari

poi arrivano:
- motivazione
- dedizione nel tempo
- alimentazione

poi possono arrivare anche aiuti esterni:
- integrazione
- ecc ecc
- resistenza a ecc ecc

ma senza il primo gruppo di qualità il soggetto sarà muscoloso , tirato ma brutto

imho si nasce per questo sport...
imho chiunque puo migliorare la propria condizione con l'allenamento