ve lo faccio vedere io uno stacco buono!!

[BLOOD black]

son tre i fondamentali
squat, panca e stacco

e la cosa bellissima è che con lo stacco riesci a sollevare davvero tanti kili... cosa che a me da un senso di potenza incredibile

si lo so che parliamo di un fondamentale... ma non riesco proprio a farmelo piacere... cioè non mira a pompare nessun muscolo in particolare... è come se fosse tutto e niente.... riultati? boh.... solo energia persa per fingere di aver lavorato bene... è un mio pensiero ...

[ettorefff]

si lo so che parliamo di un fondamentale... ma non riesco proprio a farmelo piacere... cioè non mira a pompare nessun muscolo in particolare... è come se fosse tutto e niente.... riultati? boh.... solo energia persa per fingere di aver lavorato bene... è un mio pensiero ...

lo stacco coinvolge un sacco di muscoli in realtà
deltoidi, trapezi, gambe e lombari, se ci pensi per avere una bella schiena devi fare gli stacchi se no la parte bassa della schiena non la sviluppi bene

è un pò come quelli che fanno bb ma non si dedicano tanto alle gambe ...

[Manx]

si lo so che parliamo di un fondamentale... ma non riesco proprio a farmelo piacere... cioè non mira a pompare nessun muscolo in particolare... è come se fosse tutto e niente.... riultati? boh.... solo energia persa per fingere di aver lavorato bene... è un mio pensiero ...

allora stesso discorso x lo squat

[ettorefff]

ot manx sul mio video t'ho scritto una cosa mi rispondi per favore?
chiuso ot

[BLOOD black]

si ma ragazzi..... lo squat non è proprio paragonabile allo stacco...

diciamo che lo stacco coinvolge il 20% di un po' tutti i muscoli (ovviamene tranne alcuni),è proprio questo il punto... se io voglio allenare i quad mi faccio una bella squattata cosi' almeno so che i quad lavorano per l'80% ....e si sente....eccome se si sente...

cioè quello che voglio dire è che non riesci ad isolare i muscoli bersaglio,ma questo accade anche con la schiena...

infatti,se volessi allenare la schiena con lo stacco srebbe una fregatura dato che coinvolgendo altri muscoli mi fa perdere solo energie ...energie che sevono per i W.O. specifici... diciamo che un bel rematore (o esercizi specifici per la bassa schiena) sarebbero più soddisfacenti...

si tratta proprio di convenienza... conviene fare lo stacco ? quando poi l'effetto (almeno visivo,sui muscoli) dello stacco (moltiplicato per mille) lo potrei ottenere diversamente?

[Manx]

Queste sono opinioni personalissime, non fatti.

Sullo stacco si è parlato all'infinito in allenamento anche poche settimane fa...

L'opinione che mi sono fatto dopo tanti anni di frequentazione del forum e delle palestre è che se uno non lo vuole fare non lo fa e basta, senza che si trovino tante giustificazioni piü o meno razionali, senza tirare in ballo cose piü o meno vere o scontate (pericoloso, non serve, basta lo squat, faccio le gambe a calcetto ecc...).

Altra cosa che credo è che molti non lo fanno perchè faticoso

L'altra cosa, ora sono serio, è che in ogni caso la differenza tra uno che fa stacchi (e squat; di solito chi non fa l'uno non fa nemmeno l'altro) o meno c'è e si vede, e non solo sul dorso ma sul corpo in toto.

[BLOOD black]

l'ho detto che è un mio pensiero... puo' non essere condiviso...

Io non sono i tipo che si fa idee guardando i forum o girando per le palestre...

diciamo che le idee le costruisco sul campo,con la ghisa in mano e col cervello acceso.... non è che se un esercizio non mi frutta continuo a farlo con la speranza di notare risultati che mgari non arriveranno mai...

non ho visto le discussioni in allenamento,cmq si è capito come la penso sullo stacco...

[Manx]

l'ho detto che è un mio pensiero... puo' non essere condiviso...

Io non sono i tipo che si fa idee guardando i forum o girando per le palestre...

diciamo che le idee le costruisco sul campo,con la ghisa in mano e col cervello acceso.... non è che se un esercizio non mi frutta continuo a farlo con la speranza di notare risultati che mgari non arriveranno mai...

non ho visto le discussioni in allenamento,cmq si è capito come la penso sullo stacco...

Questo tutti eh

Non capisco cosa intendi quando dici che lo stacco "non frutta", cosa ti aspetti in particolare da questo esercizio? Pump non di certo, è un esercizio che lavora in toto, proprio come dicevi tu.

[BLOOD black]

Questo tutti eh

Non capisco cosa intendi quando dici che lo stacco "non frutta", cosa ti aspetti in particolare da questo esercizio? Pump non di certo, è un esercizio che lavora in toto, proprio come dicevi tu.

Non è che posso aspettrmi molto... si nota già dalla dinamica dell'esercizio che non puoi pretendere la distruzione totale....

cio' che ho scritto anche prima è che l'esercizio in sè è un fondamentale,ok...ci sarà stato qualcuno nato prima di noi che gli ha dato questa reputazione,ma....??? in termini di costuzione muscolare vedo poco.... proprio perchè tutte le energie non vengono concentate su di un punto particolare del corpo... cosi' come puoi fare con un rematore o cose piu' specifiche (che al massimo coinvolgono un paio di muscoli) ...

per esempio se pensi al coinvolgimento dei deltoidi... e dei trapezi ... credi che con lo stacco si possano migliorare questi due gruppi?? io non credo...

perchè basta fare due conti.... paragonando ad esempio l'allenamento dei trapezi allenati con lo stacco nei confronti di un esecizio specifico per trapezi... noterai che staccando non riesci ad allenali bene cosi' come li alleneresti in separata sede..
il risultato è che hai speso energie,non hai allenato i deltoidi,non hai allenato i trapezi.... non hai allenato i dorsali.... ti rimane solo la parte bassa della schiena (qui alzo le mani) ... questo significa non fruttare....per me...ovviamente...

[Manx]

Non è che posso aspettrmi molto... si nota già dalla dinamica dell'esercizio che non puoi pretendere la distruzione totale....

cio' che ho scritto anche prima è che l'esercizio in sè è un fondamentale,ok...ci sarà stato qualcuno nato prima di noi che gli ha dato questa reputazione,ma....??? in termini di costuzione muscolare vedo poco.... proprio perchè tutte le energie non vengono concentate su di un punto particolare del corpo... cosi' come puoi fare con un rematore o cose piu' specifiche (che al massimo coinvolgono un paio di muscoli) ...

per esempio se pensi al coinvolgimento dei deltoidi... e dei trapezi ... credi che con lo stacco si possano migliorare questi due gruppi?? io non credo...

perchè basta fare due conti.... paragonando ad esempio l'allenamento dei trapezi allenati con lo stacco nei confronti di un esecizio specifico per trapezi... noterai che staccando non riesci ad allenali bene cosi' come li alleneresti in separata sede..
il risultato è che hai speso energie,non hai allenato i deltoidi,non hai allenato i trapezi.... non hai allenato i dorsali.... ti rimane solo la parte bassa della schiena (qui alzo le mani) ... questo significa non fruttare....per me...ovviamente...

Beh guarda... semplicemente leggendo questa frase ho capito che dello stacco "hai capito proprio poco". Probabilmente non sai staccare (e lo intendo a livello "mentale" prima che "esecutivo") o non ti alleni in modo giusto. Tutto quello che hai detto è un luogo comune.... ripeto, se non si vogliono fare gi stacchi non li si fanno e basta, senza trovare argomentazioni che io (ma anche tanti altri ) trovo "ridicole".

Tu scambi l'efficacia di un ex di isolamento con quella di un ex totale. Non mi sembra poco... è sbagliare proprio i fondamenti dell'allenamento.

[Hulkhogan]

Premetto che io sono uno che ho SEMPRE fatto lo stacco, rinunciando a "divertirmi" con gli esercizi per le braccia.

Però comincio a pensare che lo stacco non sia così fondamentale per un BBers (non parlo del 18enne che ha appena messo piede in palestra).

Lo stacco è un esercizio per le gambe, anche se coinvolge isometricamente molto anche la schiena.

La leggenda dei "3 big" deriva dal PLing, ma se dovessi usare solo 3 esercizi userei il rematore al posto dello stacco (che coinvolge i muscoli di tirata in modo "dinamico" e non "statico" come lo stacco).

Molti grandissimi BBers (come ad esempio Nubret) o gente anche più normale (come Gironda) non hanno mai usato lo stacco e il secondo era famoso per avere una schiena immensa.

D'altronde molti coach come Poliquin e Thib non usano mai lo stacco tradizionali, ma più spesso varianti che si indirizzano su un particolare distretto muscolare (come ad esempio i rumeni per i femorali, o lo stacco dai blocchi per coinvolgere meglio i quad).

D'altra parte nei video della maggior parte dei BBers pro (se proprio vogliamo tirarli in ballo) fanno raramente gli stacchi e chi li fa li mette alla fine del dorso.

Ad esempio Dorian Yates (famoso per il dorso) non usava quasi mai gli stacchi.

Insomma che siano un esercizio per costruire tutto il corpo concordo ed è fondamentale nelle prime fasi dell'allenamento, ma che sia fondamentale come lo squat no...

[Manx]

Premetto che io sono uno che ho SEMPRE fatto lo stacco, rinunciando a "divertirmi" con gli esercizi per le braccia.

Però comincio a pensare che lo stacco non sia così fondamentale per un BBers (non parlo del 18enne che ha appena messo piede in palestra).

Lo stacco è un esercizio per le gambe, anche se coinvolge isometricamente molto anche la schiena.

La leggenda dei "3 big" deriva dal PLing, ma se dovessi usare solo 3 esercizi userei il rematore al posto dello stacco (che coinvolge i muscoli di tirata in modo "dinamico" e non "statico" come lo stacco).

Molti grandissimi BBers (come ad esempio Nubret) o gente anche più normale (come Gironda) non hanno mai usato lo stacco e il secondo era famoso per avere una schiena immensa.

D'altronde molti coach come Poliquin e Thib non usano mai lo stacco tradizionali, ma più spesso varianti che si indirizzano su un particolare distretto muscolare (come ad esempio i rumeni per i femorali, o lo stacco dai blocchi per coinvolgere meglio i quad).

D'altra parte nei video della maggior parte dei BBers pro (se proprio vogliamo tirarli in ballo) fanno raramente gli stacchi e chi li fa li mette alla fine del dorso.

Ad esempio Dorian Yates (famoso per il dorso) non usava quasi mai gli stacchi.

Insomma che siano un esercizio per costruire tutto il corpo concordo ed è fondamentale nelle prime fasi dell'allenamento, ma che sia fondamentale come lo squat no...

Lo stacco Yates lo faceva eccome, ma non il classico deadlift, ma quella specie di stacco rumeno in tensione continua, che è un po' un must in tutti i pro (tranne Colemann che io sappia).

Il mio discorso cmq è un altro (anzi ora la smettiamo perchè siamo o.t. e perchè se ne è parlato a iosa): non è un esercizio di isolamento - proprio come lo squat che coinvolge fortemente tutta la parte bassa del corpo - ed è quindi assurdo pretendere da questo esercizio totale quello che si potrebbe pretendere dal rematore o dal pulley. Lo stacco lavora totalmente, dando forza armonia e massa (come lo squat, se vuoi isolare i quad l'unico esercizio è la leg ext) gli altri esercizi si concentrano su porzioni di muscolo o su di un muscolo in particolare.

[mikkou]

Lo stacco Yates lo faceva eccome, ma non il classico deadlift, ma quella specie di stacco rumeno in tensione continua, che è un po' un must in tutti i pro (tranne Colemann che io sappia).

Il mio discorso cmq è un altro (anzi ora la smettiamo perchè siamo o.t. e perchè se ne è parlato a iosa): non è un esercizio di isolamento - proprio come lo squat che coinvolge fortemente tutta la parte bassa del corpo - ed è quindi assurdo pretendere da questo esercizio totale quello che si potrebbe pretendere dal rematore o dal pulley. Lo stacco lavora totalmente, dando forza armonia e massa (come lo squat, se vuoi isolare i quad l'unico esercizio è la leg ext) gli altri esercizi si concentrano su porzioni di muscolo o su di un muscolo in particolare.

quoto in tutto e per tutto manx,nn si può paragonare il risultato ke può dare lo stacco a quello d 1 altro esercizio per la skiena come appunto pulley e rematore...io è da qlk settimana ke sto facendo lo stacco(prima facevo solo i rumeni)è ho notato un ulteriore miglioramento su tutta la zona adiacente la colonna vertebrale,trapezi e dorsali bassi...e poi si crea una sinergia fra i vari muscoli ke nn si può ottenere con altri esercizi apparte lo squat...grande manx

[Impact]

Incredibile.

[BLOOD black]

Manx io (o gli altri) non è che devo giustificarmi se non faccio lo stacco...anzi... il sapersi allenare si dimostra coi fatti visivi....

comunque rimane cio' che penso....

vai a contare tutti i pro che staccano e tutti quelli che preferisocno fare altro ... in ogni caso che ce ne frega,sono cose dette tanto per parlare,non te la prendere