tom price ... sti ca....

[ma_75]

Appunto.
Un mio amico peggio che morto, un altro con problemi di salute poco piacevoli.
Poi ho visto gente che era stata campione "paguro muscoloso 2001" che non si capiva neanche che aveva fatto palestra.
Senza contare le minchiate che sparano sull'allenamento e sull'alimentazione.
Personalmente io ho un'altra idea dello sport e del valore di un atleta...

Mah...questa mi sembra una semplificazione oltremodo. Premesso che ci stiamo avventurando in un terreno "minato" dal punto di vista del regolamento, ci sono persone con una genetica recettiva da natural, ed altri con una genetica recettiva nei confronti dei farmaci, non diciamo che tutti i doped senza bombe sarebbero secchi e sfigati perchè non è così, considerando anche che shi si dopa lo fa, di solito, partendo da una base già buona, che si suppone molto vicina al proprio limite natural. Inoltre un doped (parlo sempre di quelli che lo fanno con criterio) ha una conoscenza del proprio corpo, delle sue reazioni e dei suoi cambiamenti molto più acuta, per ovvi motivi, di un natural medio.

[Yashiro]

quello che fà riflettere è che tutti questi "idoli" da natural probabilmente farebbero ridere...

E' quello che mi dico spesso guardando il primo Coleman ed ora il primo Blade e tanti altri... La loro dote sta nel fisico, o nella sola recettività ai farmaci? Siamo sicuri che siano davvero così superiori che da natural farebbero un figurone comunque?

Mah, lo ripeterò all'infinito, curare il fisico, nn significa avvelenarlo col doping....mi spiace era veramente una bestia.

già.

fede lascia perdere non è questione di come si vede una cosa...
la parola stessa...farmaci...li prendono i malati...stop

Lo diceva sempre il mio professore di educazione fisica! Lui era contrario pure agli integratori...

No aspè. E' questo che non ha alcuno senso. Dire "una cosa fa male PUNTO" NON E' vero. Ripeto, il veleno non lo fa la sostanza, ma la dose, e questo SEMPRE e IN OGNI CASO. Poi puoi venirmi a dire che uno non può sapere a quale dose comincerà ad avere danni, e quindi fare il discorso del buon senso "non so a che dosi mi farà male, forse anche a dosi irrisorie, quindi non lo faccio e basta", e qui hai ovviamente ragione, ma la premessa era cmq completamente falsa.

Hai ragione, il tuo discorso fila Kor. Il discorso è che gli steroidi esistono per la medicina tradizionale per contrastare infiammazioni e gravi stati di catabolismo come degenerazioni patologiche dei tessuti. La dose per la cura medica è X, ma quella dose applicata al BBing è pressoché inutile. Per avere risultati significativi in termini di guadagno di massa devi alzare di molto il tiro, ed andare oltre la dose medica è la definizione di doping. Sicché la dose fa il veleno, ma la dose di aas inteso come doping già lo è, meno è solo per la cura delle malattie.


In ogni caso, davvero un crollo verticale per il povero Prince... Io cadrei in depressione se mi trovassi nel mezzo di un regresso simile. Vedere i miei colleghi che un tempo pareggiavo e ritrovarmi del peso e dimensioni di una loro gamba... Umiliante, devastante, deprimente. Poveraccio.

[Yashiro]

mi stupisco che non l'abbia ancora detto nessuno...

[gabriele81]

a me sembra niko

[Manx]

a me sembra niko

[master wallace]

Dato che la maggior parte dei sedentari, specie in america, abusano delle proteine nel senso che quasi tutti superano abbondantemente la dose girnaliera raccomandata ( 0,8-1 grammo per kilo corporeo), sarebbe logico aspettarsi una ecatombe o diffusione enorme di malattie renali.
Il che non e'.Anzi.
E anche fra i BB , amatoriali e non, dovrebbe accadere la stessa cosa, ma cosi' non e'.
Solo facendo una piccola statistica qui dentro, fra centinaia di BB, molti anche anziani, e tutti consumatori di proteine certamente sopra la soglia normale, dove sono i malati di reni.. ..?
I conti non tornano.
E poi guarda eagle, io sono un ignorante, non conosco l'inglese.Non so cosa dicano quegli studi che hai postato e se dimostrano in maniera certa un danno ai reni derivanti da abuso di proteine.
So che non puoi tradurlo tutto, ma almeno il sunto finale.

[Fake Zane]

si ma un conto sono 300g, un altro più del doppio cazz come si fa a fare un paragone

[Gore]

mi sento di dovermi associare in questo a master....
però nè io nè lui siamo medici, e parliamo per esperienze personali....
ma sempre ricordando che siamo in un forum, stiamo discutendo sul fatto si esagerare con le proteine perchè potrebbero derivarne alcuni danni....
ma non credo che il discorso sia diverso se l'eccesso anzichè essere proteico è legato ai grassi....
oppure ai carbo...
non credete?

[Federico86]

secondo me tutti gli eccessi sn sbagliati e dannosi

[Gore]

secondo me tutti gli eccessi sn sbagliati e dannosi

[master wallace]

secondo me tutti gli eccessi sn sbagliati e dannosi

Si ma gli eccessi di carbo provocano epidemie di diabete senile e obesita', e l'eccesso di grassi, oltre che aumentare l'ossidazione, possono in effetti creare problemi cardiovascolari.
L'eccesso di proterine dovrebbe danneggiare i reni, ma la realta' ci dice che non accade, e che i malati di reni in genere sono persone che non hanno affatto abusato di proteine.
I conti non tornano.

[CRI PV]

indipendentemente dalle varie opinioni, volevo farvi i complimenti x la competenza che dimostrate!

[Gore]

Si ma gli eccessi di carbo provocano epidemie di diabete senile e obesita', e l'eccesso di grassi, oltre che aumentare l'ossidazione, possono in effetti creare problemi cardiovascolari.
L'eccesso di proterine dovrebbe danneggiare i reni, ma la realta' ci dice che non accade, e che i malati di reni in genere sono persone che non hanno affatto abusato di proteine.
I conti non tornano.

Bè master, io son dalla tua parte (ogni tanto accade) però in effetti se dobbiamo seguire la medicina l'eccesso di pro come l'eccesso di carbo e grassi , in teoria , non sarebbe salutare e i valori degli esami del sangue lo dimostrano
MA io penso che gli esami del sangue siano standard per un soggetto normale,
non uno con una massa muscolare sopra la media (a volte molto sopra la media) e che quindi secondo me ha bisogno di una maggiore quantità di pro proprio per mantenere e nutrire il muscolo e farlo aumentare.
però non ho niente di scientifico per supportare queste mie parole...

[CRI PV]

comunque se non ci si dopa, ma si abbonda solo con proteine e integrazione, pensa che sia sufficiente fare controlli una volta l anno, x mantener tutto sotto controllo, almeno io mi comporto così!

[Meltdown]

Mah...questa mi sembra una semplificazione oltremodo. Premesso che ci stiamo avventurando in un terreno "minato" dal punto di vista del regolamento, ci sono persone con una genetica recettiva da natural, ed altri con una genetica recettiva nei confronti dei farmaci, non diciamo che tutti i doped senza bombe sarebbero secchi e sfigati perchè non è così, considerando anche che shi si dopa lo fa, di solito, partendo da una base già buona, che si suppone molto vicina al proprio limite natural. Inoltre un doped (parlo sempre di quelli che lo fanno con criterio) ha una conoscenza del proprio corpo, delle sue reazioni e dei suoi cambiamenti molto più acuta, per ovvi motivi, di un natural medio.

I fatti che riporto sono reali.
Quelli che ho conosciuto che si dopavano non mi sembrava proprio che avessero raggiunto i loro limiti natural: io mi alleno da circa 18 anni, quindi credo di sapere abbastanza bene di cosa parlo e sono ben lungi dall'averli raggiunti (anche a causa di limiti miei, errori e problemi).
Quei pochi che ho visto, dopo che avevano smesso, nel migliore dei casi si potevano definire "abbastanza robusti".
Ovviamente mi limito alla mia esperienza personale, non dico che sia così per tutti.
Relativamente al soggetto in questione, il suo tracollo mi sembra più che evidente. Il re è ignudo come mamma l'ha fatto.
Vedendolo come è ora lo inquadrerei come un sedentario con la pancetta che forse ogni tanto si reca in palestra per perdere peso e chiaccherare con gli amici.

Io pratico allenamenti coi pesi e a corpo libero da quando ero un ragazzino, mi mantego con un lavoro vero e certe pratiche ovviamente non mi interessano.
Certamente, ancor ora quando mi capita di udire sul mio conto affermazioni del tipo
- ma ti dopi?
- hai visto il mister olympia (come se mi chiedessero: hai visto i mondiali di bridge?)
- è vero che quando smetti i muscoli si sgonfiano?
ammetto che ancor ora provo un certo malcelato fastidio, un ribrezzo nei confronti di certa sottocultura sportiva le cui cause sono evidenti.

E' l'idea stessa di sport che è degenerata.
Invece di celebrare la superiorità genetica, la dedizione e l'INTELLIGENZA negli allenamenti, il RIGORE nella dieta, viene esaltata la recettività a dei farmaci, le dipendenze psicologiche e il conto in banca.
A proposito del conto in banca mi chiedo: dove li troveranno mai tutti quei soldi? Io con un lavoro onesto non è che ne abbia molti da buttare via...
Mah, misteri.