extreme natural limits

[corlis1]

non sono daccordo...
l'ho sempre detto e anche master stesso lo ammette, gli manca la qualità tipica da farmaci...non sta davanti a tanta gente dopata proprio per questo...
e non parlo di bber da 100kg squartati ma anche di chi pur facendo gli hp presenta queste caratteristiche...
le masse sono fuori dal comune ovvio...

mi dispiace rocky sei fuori strada , ti consiglio di informarti meglio su cosa e' il doping se vuoi affermare certe cose

ciao

[rocky 80]

Esatto, ragazzo.
Ed aggiungo, Powerfull non ha le masse di Master, però geneticamente è ancora più dotato... la sua qualità è superiore; questo dalle foto si evince senza discussione.
Prendete anche Max, le sua masse (parlo delle foto in firma) non sono nulla di miracoloso, però la sua qualità è unica.
La qualità può esserr frutto di farmaci, ma il più delle volte è genetica.
Ci sono molti ragazzi che non hanno masse e neanche una def degna di nota, ma comunque hanno una qualità da paura... madre natura...

si la genetica come in tutto ha il suo peso specifico...
ma come dicevamo certi dettagli e certa durezza non sono raggiungibili per un natural...

è vero gli manca la qualità forse, ma è roccioso, cosa che non è sicuramente Leggendario, che è pieno d'acqua...e scommetto che se stesse fermo per 2 mesi diventerebbe secco

ora non esageriamo...
poi attenzione non dico che master non sia qualitativo anzi...parlavo di altro tipo di qualità..

[BESTIOLINA]

cmq io non capisco tutta questa polemica, voglio dire quando si va ad un concorso non si piange insinuando quello e' piu dopato quello ha usato i diuretici si sta zitti e si aspetta i giudizi poi , se non vanno bene non ci si permette mai di insinuare cattiverie sugli altri,altrimenti si evita di partecipare a tutto cio che e' un confronto con altri esseri viventi.

Master io ti ho fatto i complimenti per il fisico e te li rifaccio ma evita di sputare sentente su altri insinuando xche anche un coglione capirebbe cosa hai insinuato su onew etc. questo si chiama rispetto e spirito sportivo se non lo hai , se non accetti che qualcuno possa preferire uno che pesa 10 kg meno di te, a te non puoi metterti a confronto con nessuno.

se devi partecipare pretendendo la vittoria per forza non e' bello neanche in un concorso giocoso quale e' mr.bw, TU hai on ottimo fisico e io ti rispetto non tanto come persona pensante ma come atleta, la tua dedizione e' maniacale e la invidio sotto certi versi , pero' devi impararea confrontarti a capire cosa ti viene detto e a non vedere sempr ela solita polemica che secondo me , ti piace e alimenti.

chapeaux

[Socio]

Rocky tu sei un bravo ragazzo e ho molta stima per te ma vedi di riprenderti da questo lavaggio del cervello

sta cosa della qualità la tirata fuori abbastanza in sordina Master ai suoi esordi e pian piano l'ha continuata a sparare fuori di nuovo e di nuovo e adesso ancora un po sembrache sia una legge divina

I FARMACI NON DANNO SOLO QUALITA, DANNO ANCHE MASSE

MA HAI VISTO COLEMAN O LEE PRIEST IN MASSA?

che so natural anche loro vista l'immonda qualita?

tale qualita la spicca a bassissime percentuali, ma se si va a salire giusto di un paio di punto la cosa non e certamente cosi marcata.

inoltre esistono prodotti e prodotti.
e vero che alcuni ti rendono decisamente piu qualitativo, ma i piu diffusi fuori da un contesto non agonistico, o non di definizione stretta anzi tendono ad annaquarti non poco

posto delle vecchie foto di Domen3 in versione un po ciccio ma comunque non maialozzo a testimonianza,del fatto che tutta sta qualita non e proprio cosi scontata

Come sempre

[Socio]

cmq io non capisco tutta questa polemica, voglio dire quando si va ad un concorso non si piange insinuando quello e' piu dopato quello ha usato i diuretici si sta zitti e si aspetta i giudizi poi , se non vanno bene non ci si permette mai di insinuare cattiverie sugli altri,altrimenti si evita di partecipare a tutto cio che e' un confronto con altri esseri viventi.

Master io ti ho fatto i complimenti per il fisico e te li rifaccio ma evita di sputare sentente su altri insinuando xche anche un coglione capirebbe cosa hai insinuato su onew etc. questo si chiama rispetto e spirito sportivo se non lo hai , se non accetti che qualcuno possa preferire uno che pesa 10 kg meno di te, a te non puoi metterti a confronto con nessuno.

se devi partecipare pretendendo la vittoria per forza non e' bello neanche in un concorso giocoso quale e' mr.bw, TU hai on ottimo fisico e io ti rispetto non tanto come persona pensante ma come atleta, la tua dedizione e' maniacale e la invidio sotto certi versi , pero' devi impararea confrontarti a capire cosa ti viene detto e a non vedere sempr ela solita polemica che secondo me , ti piace e alimenti.

Bravo Roby

[criss]

si la genetica come in tutto ha il suo peso specifico...
ma come dicevamo certi dettagli e certa durezza non sono raggiungibili per un natural...

ora non esageriamo...
poi attenzione non dico che master non sia qualitativo anzi...parlavo di altro tipo di qualità..

io sono d'accordo con te rocky, in tutto.
dico solo che il fisico di leggendario costuito infretta, durerebbe poco fermo dall'attività e si vede, quello di master per lo meno è roccioso, si vedono gli anni di allenamento...questo intendevo dire

[BESTIOLINA]

cmq io non capisco tutta questa polemica, voglio dire quando si va ad un concorso non si piange insinuando quello e' piu dopato quello ha usato i diuretici si sta zitti e si aspetta i giudizi poi , se non vanno bene non ci si permette mai di insinuare cattiverie sugli altri,altrimenti si evita di partecipare a tutto cio che e' un confronto con altri esseri viventi.

Master io ti ho fatto i complimenti per il fisico e te li rifaccio ma evita di sputare sentente su altri insinuando xche anche un coglione capirebbe cosa hai insinuato su onew etc. questo si chiama rispetto e spirito sportivo se non lo hai , se non accetti che qualcuno possa preferire uno che pesa 10 kg meno di te, a te non puoi metterti a confronto con nessuno.

se devi partecipare pretendendo la vittoria per forza non e' bello neanche in un concorso giocoso quale e' mr.bw, TU hai on ottimo fisicoe io ti rispetto non tanto come persona pensante ma come atleta, la tua dedizione e' maniacale e la invidio sotto certi versi , pero' devi impararea confrontarti a capire cosa ti viene detto e a non vedere sempr ela solita polemica che secondo me , ti piace e alimenti.

questa comunque è da firma

[rocky 80]

mi dispiace rocky sei fuori strada , ti consiglio di informarti meglio su cosa e' il doping se vuoi affermare certe cose

ciao

ho capito che intendi...vero sono daccordo con te...non è l'unico metro di paragone..
però ripeto master si allena da 30 anni e conduce una vita perfetta per il bb...
diciamo che tutti questi fattori mi portano a credere alle sua parole

[rocky 80]

Rocky tu sei un bravo ragazzo e ho molta stima per te ma vedi di riprenderti da questo lavaggio del cervello

sta cosa della qualità la tirata fuori abbastanza in sordina Master ai suoi esordi e pian piano l'ha continuata a sparare fuori di nuovo e di nuovo e adesso ancora un po sembrache sia una legge divina

I FARMACI NON DANNO SOLO QUALITA, DANNO ANCHE MASSE

MA HAI VISTO COLEMAN O LEE PRIEST IN MASSA?

che so natural anche loro vista l'immonda qualita?

tale qualita la spicca a bassissime percentuali, ma se si va a salire giusto di un paio di punto la cosa non e certamente cosi marcata.

inoltre esistono prodotti e prodotti.
e vero che alcuni ti rendono decisamente piu qualitativo, ma i piu diffusi fuori da un contesto non agonistico, o non di definizione stretta anzi tendono ad annaquarti non poco

posto delle vecchie foto di Domen3 in versione un po ciccio ma comunque non maialozzo a testimonianza,del fatto che tutta sta qualita non e proprio cosi scontata

http://www.bodyweb.it/forums/attachment.php?attachmentid=8390

http://www.bodyweb.it/forums/attachm...achmentid=8389

ho già risposto a corlis in merito...
lo so benissimo ma questo unito ad altre cose mi fa propendere per la sua versione..

[master wallace]

Beh! sentite, io la vedo cosi'.
Questa era una gara diciamo "gogliardesca", non perche' non fosse seria, ma perche' siamo sul web,e siamo tutti(quasi) dilettanti allo sbaraglio, nel senso che quasi nessuno ha fatto agonismo reale, e con qualche foto, possibilmente ove tutto il corpo viene mostrato, un giudizio alla fine salta fuori.
Nello spirito della sezione PHOTOGALLERY direi.
Mica si puo' paragonare ad un vero palco da gara, con le luci ottimali, i giudici a due metri, e quant'altro.
Ma la vera questione e' un altra.Si e' detto(Corlis), che se uno decide di affrontare un giudizio, non deve poi lagnarsi se sbucano fuori ad ogni momento gente che si presume non natural, specialmente agonisti.
Io in realta' non mi lamento di questo in se', ma del fatto che la cosa andava comunicata prima, e che le foto devono essere attuali.
Sarebbe come se uno si preparasse ad una gara HP, sapendo il livello che c'e', poi di botto arriva un massimo IFBB, manco iscritto che dice:
Io sono meglio di tutti questi.E va bene sara' meglio, ma da dove sbuca costui?
Oppure tizio caio, vincitore della gara di tre anni fa', manda le foto e dice:
Anche se quest'anno non partecipo, in base alle foto di tre anni fa', sono sempre io il vincitore. . . .alquanto sconcertante non vi pare?
Se poi in questa specie di gara, alla fine siamo solo io e leggendario, e forse Steel, che a giorni postera', che posso dire?
Dove sono tutti quelli che dicevano a destra e a manca:IO CI STO'-PURE IO! E ANCHE IO!. . . .
A parole son tutti bravi.Poi i fatti. . .
Io giustifico Powerfull perche' aveva avuto l'infortunio, ed e' un peccato perche' sono concorde con tutti nel dire che e' strepitoso, e l'ho detto avesse vinto lui, sarei stato orgoglioso di avere almeno potuto competere con lui,quanti possono dirlo?
E devo anche difendere Leggendario, perche' lui in primis e' un PL, anche se ha un fisico da MO, e ovviamente il fatto che non si e' tirato, e' perche' i suoi scopi sono altri.Pero' aveva promesso che avrebbe postato e L'HA FATTO!.
Onore a lui.
SE caso mai questa storia del MR BW dovesse ripetersi nel prossimo anno,( ), se vuole potra' prepararsi come si deve, semmai fosse interessato.

Si parla di qualita' muscolare e massa.Piu' volte e' stato detto da me e Powerfull medesimo, che il motivo principale per cui non abbiamo mai gareggiato, e' quello del doping.Pensateci, sia io e sia lui, in termini di massa e qualita'(in misura diversa), ne abbiamo da vendere.
Ebbene pensate che in una categoria mediomassimi o massimi IFFB io e il povero Powerfull avremmo speranze?
Sapete gia' la risposta.Anche tu Corlis, e anche tutti quelli che ancora fanno gli spiritosi.
Obbiettare a questa mia tesi la vedo dura, perche' la realta' e' quello che e'.
E cio' depone a favore della onesta' intellettuale di Powerfull, di me, e anche di altri che la pensano uguale.
Il resto sono solo chiacchiere da comari. . .gossip da bar. . . .insinuazioni gratuite. .
Probabilmente se io Powerfull siamo giunti a questi livelli e ' proprio perche' la consapevolezza dei nostri mezzi, limitati ma veri,ci ha spronato a dare l'anima per questo sport.Se si capisse almeno questo. . .quante discussioni sterili e inutili si potrebbero evitare.

[naoto]

Si parla di qualita' muscolare e massa.Piu' volte e' stato detto da me e Powerfull medesimo, che il motivo principale per cui non abbiamo mai gareggiato, e' quello del doping.Pensateci, sia io e sia lui, in termini di massa e qualita'(in misura diversa), ne abbiamo da vendere.
Ebbene pensate che in una categoria mediomassimi o massimi IFFB io e il povero Powerfull avremmo speranze?
Sapete gia' la risposta.Anche tu Corlis, e anche tutti quelli che ancora fanno gli spiritosi.
Obbiettare a questa mia tesi la vedo dura, perche' la realta' e' quello che e'.
E cio' depone a favore della onesta' intellettuale di Powerfull, di me, e anche di altri che la pensano uguale.
Il resto sono solo chiacchiere da comari. . .gossip da bar. . . .insinuazioni gratuite. .

Master,
io non condivido quasi nulla delle tue idee in fatto di culturismo.
Ogni volta che hai detto cose che a me sembravano scemenze, l'ho detto senza esitazione.
E continuerò a farlo.
Ma mi sento comunque di complimentarmi con te per la trasparenza delle tue parole.

[Socio]

Ma la vera questione e' un altra.Si e' detto(Corlis), che se uno decide di affrontare un giudizio, non deve poi lagnarsi se sbucano fuori ad ogni momento gente che si presume non natural, specialmente agonisti.
Io in realta' non mi lamento di questo in se', ma del fatto che la cosa andava comunicata prima, e che le foto devono essere attuali.

Tralasciamo la questione dell'attualità delle foto, sulla quale sono d'accordo con te
Parliamo dell'altro punto... cioè questo "se uno decide di affrontare un giudizio, non deve poi lagnarsi se sbucano fuori ad ogni momento gente che si presume non natural, specialmente agonisti."

La questione, a mio modo di vedere, è semplice.. Nn ho modo di sapere se tu, Leggendario o Powerfull siete natural... allo stesso modo di come nn lo posso sapere di OneW.. Quindi siete sulla stessa base di partenza. Punto.

Aggiungo: leggo nella tua frase "gente ke si presume non natural".. e questa "presunzione" ki l'avrebbe..? Sarebbe appannaggio tuo..? O di ki altro..? Per quanto mi riguarda la "presunzione" ce l'ho su tante persone... quindi

[BESTIOLINA]

Beh! sentite, io la vedo cosi'.
Questa era una gara diciamo "gogliardesca", non perche' non fosse seria, ma perche' siamo sul web,e siamo tutti(quasi) dilettanti allo sbaraglio, nel senso che quasi nessuno ha fatto agonismo reale, e con qualche foto, possibilmente ove tutto il corpo viene mostrato, un giudizio alla fine salta fuori.
Nello spirito della sezione PHOTOGALLERY direi.
Mica si puo' paragonare ad un vero palco da gara, con le luci ottimali, i giudici a due metri, e quant'altro.
Ma la vera questione e' un altra.Si e' detto(Corlis), che se uno decide di affrontare un giudizio, non deve poi lagnarsi se sbucano fuori ad ogni momento gente che si presume non natural, specialmente agonisti.
Io in realta' non mi lamento di questo in se', ma del fatto che la cosa andava comunicata prima, e che le foto devono essere attuali.
Sarebbe come se uno si preparasse ad una gara HP, sapendo il livello che c'e', poi di botto arriva un massimo IFBB, manco iscritto che dice:
Io sono meglio di tutti questi.E va bene sara' meglio, ma da dove sbuca costui?
Oppure tizio caio, vincitore della gara di tre anni fa', manda le foto e dice:
Anche se quest'anno non partecipo, in base alle foto di tre anni fa', sono sempre io il vincitore. . . .alquanto sconcertante non vi pare?
Se poi in questa specie di gara, alla fine siamo solo io e leggendario, e forse Steel, che a giorni postera', che posso dire?
Dove sono tutti quelli che dicevano a destra e a manca:IO CI STO'-PURE IO! E ANCHE IO!. . . .
A parole son tutti bravi.Poi i fatti. . .
Io giustifico Powerfull perche' aveva avuto l'infortunio, ed e' un peccato perche' sono concorde con tutti nel dire che e' strepitoso, e l'ho detto avesse vinto lui, sarei stato orgoglioso di avere almeno potuto competere con lui,quanti possono dirlo?
E devo anche difendere Leggendario, perche' lui in primis e' un PL, anche se ha un fisico da MO, e ovviamente il fatto che non si e' tirato, e' perche' i suoi scopi sono altri.Pero' aveva promesso che avrebbe postato e L'HA FATTO!.
Onore a lui.
SE caso mai questa storia del MR BW dovesse ripetersi nel prossimo anno,( ), se vuole potra' prepararsi come si deve, semmai fosse interessato.

Si parla di qualita' muscolare e massa.Piu' volte e' stato detto da me e Powerfull medesimo, che il motivo principale per cui non abbiamo mai gareggiato, e' quello del doping.Pensateci, sia io e sia lui, in termini di massa e qualita'(in misura diversa), ne abbiamo da vendere.
Ebbene pensate che in una categoria mediomassimi o massimi IFFB io e il povero Powerfull avremmo speranze?
Sapete gia' la risposta.Anche tu Corlis, e anche tutti quelli che ancora fanno gli spiritosi.
Obbiettare a questa mia tesi la vedo dura, perche' la realta' e' quello che e'.
E cio' depone a favore della onesta' intellettuale di Powerfull, di me, e anche di altri che la pensano uguale.
Il resto sono solo chiacchiere da comari. . .gossip da bar. . . .insinuazioni gratuite. .
Probabilmente se io Powerfull siamo giunti a questi livelli e ' proprio perche' la consapevolezza dei nostri mezzi, limitati ma veri,ci ha spronato a dare l'anima per questo sport.Se si capisse almeno questo. . .quante discussioni sterili e inutili si potrebbero evitare.

e allora visto che hai questo costante bisogno di metterti alla prova perche non vai a gareggiare in ainbb?
li dopati non ce ne sono mica tanti e il livello mi semra decisamente alla tua portata


ps powerfull ce le avrebbe eccome, e altro che speranze se si presenta con una preparazione da beer mollando il pl fa incetta di coppe e medaglie

[marco78]

Master fammi capire... ma non dovremmo paragonare te e leggendario a oneW solo perchè lui ha messo di far uso e tu e leggendario no?????

E se tu avessi abusato in giovinezza dei farmaci che ti hanno fatto ammassare kg su kg e ora stai solo mantenendo quello ottenuto, noi che ne sappiamo? Che ne sappiamo che non hai gareggiato 20 anni fa????

x Rocky: già l'ho spiegato da qualche parte... l'aumento di massa muscolare è limitato geneticamente, la perdita di grasso (e quindi lo squartamento) no.... riflettete. Perciò m'in***** quando si dice che è facile diventaer grossi, ma non squartati e far credere che i grossi siano natural e gli squartati invece dopati!!!!

[naoto]

Tralasciamo la questione dell'attualità delle foto, sulla quale sono d'accordo con te
Parliamo dell'altro punto... cioè questo "se uno decide di affrontare un giudizio, non deve poi lagnarsi se sbucano fuori ad ogni momento gente che si presume non natural, specialmente agonisti."

La questione, a mio modo di vedere, è semplice.. Nn ho modo di sapere se tu, Leggendario o Powerfull siete natural... allo stesso modo di come nn lo posso sapere di OneW.. Quindi siete sulla stessa base di partenza. Punto.

Spero di non incappare in una gaffe o in una querela, ma mi pare che è stato lo stesso OneW nel suo primo post qui in photogallery a dire che non era natural, anche se "i dosaggi sono bassissimi" (cito a memoria).