Sovrallenamento E Muscoli Agitati

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  • IRON MAN
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    Sovrallenamento E Muscoli Agitati

    PRESENTAZIONE

    Salve a tutti, il mio Nick è Iron Man perchè spero un giorno di partecipare alla competizione più ambita da un triatleta: 3,8 KM NUOTO-180 KM BICI - 42,200 KM CORSA tutti di fila.

    Complimenti per i vostri post, li ho trovati molto interessanti anche se di ore ne sono passate per leggerli quasi tutti. Quelli a cui mi riferisco sono quelli di tipo medico e devo dire che è notevole la profondità delle vostre conoscenze in merito, anche per chi non è del mestiere.

    Ho 35 anni e pratico bb dall'età di 17 con numerosi periodi di stop: militare, lavoro, ecc..., ma tutto sommato non sono mai stato fermo più di qualche mese. All'età di 22 anni vedendo che ero in un periodo di stallo dovevo decidere se spingere l'allenamento ad un livello più alto con farmaci oppure cambiare sport. Il karate prese posto al bb e quet'ultimo divenne ottimo training per migliorare la potenza. All'età di 29 anni abbandonai il karate per migliorarmi col nuoto, naturalmente il bb non potevo lasciarlo.
    A 33 anni passai al triathlon (poi vi dico come) + bb con ottimi risultati per 10 mesi, poi hanno avuto inizio i guai da un semplice stiramento ai muscoli della zampa d'oca gamba sx pr sovraccarico.


    PROBLEMA

    Sono sempre più convinto che mi sia trovato in una situazione di sovrallenamento, ma quello più "brutto", che ti fa star davvero male, da circa 12 mesi.
    A causa della tendinite, mi ero fermato e notando un aumento di peso (grasso) di 2 kg nei due mesi successivi attendendo che pasasse con terapie varie, tornando in palestra con richiami di forza ho combinato un casino:

    allenamenti massimali (5 ripetizioni su 6 serie sulle gambe), dieta ipocalorica per perdere peso, poche ore di sonno, assenza di integratori, stress (turni di lavoro massacranti:notti,ecc.....),poche ore di sonno.....

    a febbraio 2004 mi ritrovai con questi sintomi:

    sveglia al mattino con giramenti di testa
    temperatura corporea 35,2 C° con sensazione di freddo
    poco appetito
    enorme debolezza di gambe (identica sensazione dopo cura antibiotica amplificata all'inverosimile)
    ansia
    stato di agitazione
    e cosa più fastidiosa: sensazione di crampi alle gambe (come tanti aghi)
    diversi dai DOMS e maledetti spasmi muscolari come elettrostimolatore.

    L'APICE E' STATO RAGGIUNTO DOPO UNA SEDUTA DI ALLENAMENTO IN PALESTRA CHE DOPO 2 ORE DALLA FINE, MI HA MESSO FEBBRE FINO A 39 C° RIDOTTI IMMEDIATAMENTE CON TACHIPIRINA.

    Ho sin da subito ripreso a mangiare quasi controvoglia molta frutta e verdura
    integrando con SUPRADYN e l'impatto a livello psicologico è migliorato notevolmente.

    ora a distanza di molti mesi e varie terapie, l'unico problema rimasto sono spasmi muscolari quando vado a dormire e quando mi sveglio.

    Ho già consultato: neurologo, medico sportivo, omeopata e nutrizionista, ma la diagnosi è ancora poco chiara: Esaurimento nervoso? Stress? Forte catabolismo muscolare? Sovrallenamento? Fibromialgia? Fibrosi?

    Gradirei un vostro parere.

    Ho ancora molto da raccontare, ma non vorrei essere noioso, ma se volete farmi domande fatelo pure, inoltre ho redatto un diario molto dettagliato con cadenza mensile dalla lettura di 20', posso inserirlo nel post?



    ----Dopo ogni salita c'è sempre una discesa----
    Last edited by IRON MAN; 03-08-2006, 21:54:12.
  • Drugo84
    Gentiluomo di Fortuna
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    • Zion
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    #2
    benvenuto e buona fortuna x la ripresa.
    nn sono ne dott ne che, ma ho notato in + casi di denutrimento eccessivo e prolungato che i primi sintomi di catabolismo sono proprio gli squilibri elettrochimici che causano i crampi, nella'ttesa del parere medico posso solo consigliarti, come credo tu stia già facendo, di alzare le kcal fino anche a una leggera ipercalorica e integrare con magnesio e calcio (assunzioni distanziate tra loro di alemno 3h), puoi fare magnesio a colazione e pre-nanna e calcio quando vuoi, nn abusare di del sale da cucina ma usalo (moderatamente) e integrare anche con potassio (senza esagerare, mi raccomando).
    sono solo suggerimenti che ho visto applicare (spesso in compagnia di un integratore di vit B) x aiutare la ripresa.
    cmq curare bene la dieta sempre e riposare (anche mentalmente).

    x il diario nn faresti che arricchire il 3d x cui postalo pure

    endorfino dipendente

    #BodyWeb Forum's Rules

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    • Evil Mastea
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      • Treviso
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      #3
      I km in bici dell'ironman sono 150 comunque, non 10

      In generale in estate con gli allenamenti di cilismo mi capitano spesso queste situazioni di spasmi; solitamente mi succede quando "dimentico" di rifornirmi adeguatamente di carbo. Quindi ti consiglio di alzarli, nel caso in cui siano bassi.

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      • IRON MAN
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        #4
        grazie ragazzi per il vostro sostegno...
        Ad agosto ho donato il sangue ed ho fatto altri analisi aggiuntivi:
        Tutto nella norma tranne: Mg - Na - P poco sopra il livello minimo.
        Il K è abbondante forse perchè bevo ad ogni pasto un bicchiere di vino rigorosamente rosso. In merito al calcio ho fatto un ciclo di terapia di g 1 al giorno per 20 gg prescritta dal neurologo. Ora bevo acqua del rubinetto che da noi è ricca di Ca. I valori ematici del Ca sono ottimali anche se quello che conta effettivamente è quello ionico Ca++. Pare sia coinvolta la serotonina. Andrei cauto ad integrarlo perchè secondo alcune ricerche può creare problemi di artrite o strane calcificazioni. Attualmente integro solo con Mag2 pare sia la soluzione, ma i tempi sono molto, molto lunghi.
        In merito ai carbo, non penso siano scarsi. Ho accumulato parecchio grasso ultimamente, forse a causa del loro eccesso (?!). La mia alimentazione tutto sommato non è malvagia, è tendenzialmente dissociata.

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        • Armando
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          #5
          Hai bisogno di una consulenza completa, ci sono più problemi.
          Visita un terapista e contatta un PT o un preparatore, hai bisogno di essere indirizzato...in questo forum c'è un area PT contatta l'amministratore.

          Armando
          Kinesiologia Sportiva
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          • IRON MAN
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            #6
            Non era questo che volevo sentirmi dire.
            Comunque grazie.
            Tutto sommato adesso sto bene, ho solo un p'ò di eccitazione muscolare. Il periodo più brutto è già passato. Devo avere pazienza ed attendere.
            A chi è già successo di essere in sovrallenamento?
            Parliamone.

            Bye.
            Last edited by IRON MAN; 03-08-2006, 21:54:44.

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            • Guru
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              #7
              Bhe, non sarà quello che volevi sentirti dire, ma per valutare uno stato di sovrallenamento occorre analizzare tantissimi dati, dieta, allenamento, analisi ematiche varie ecc.
              Poi bisogna fare un periodo di test, con rilevazione di altri parametri.

              Insomma, sul forum puoi avere suggerimenti generali, ma nello specifico occorre un lavoro che richiede molto tempo.
              Intanto, posso dirti, che se sei sovrallenato potresti aver bisogno di diverso tempo di riposo per recuperare.
              Non voglio allarmarti, ma possono volerci anche mesi.

              Una volta ristabilita la situazione, dovrai programmare la preparazione sotto ogni punto di vista, non puoi improvvisare nulla.
              La dieta non deve "sembrarti" adeguata, lo deve essere, l'allenamento deve essere in linea con le necessità atletiche ed individuali, così come l'eventuale integrazione ecc.

              Se devi gareggiare hai bisogno di conoscere bene te stesso e ciò che ti serve.
              Questo risultato lo puoi raggiungere per via empirica, quindi per prove ed errori, o affidandoti a professionisti del settore.

              Io, finchè è possibile, suggerisco di cercare di apprendere da soli tutto quel che si può e di metterlo in pratica su se stessi, adeguandolo alle proprie caratteristiche.


              Bye.

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              • Armando
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                #8
                La prima cosa che puoi fare è eseguire delle analisi del sangue e dosaggio ormonale.
                Un analisi per cercare i virus comuni può essere di aiuto.

                Fatto ciò contatta il tuo medico e poi se ti va scrivi sul forum l'esito delle analisi.

                Questo è l'unica cosa che posso consigliarti, oltre che ad un periodo di riposo.

                Armando
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                  #9
                  Di seguito sono riportate le analisi, sono donatore AVIS ed ho avuto modo di fare un confronto tra il periodo di pieno carico, quindi discretamente performante ed il periodo da sovrallenato.

                  Recentemente ho fatto un controllo dal dott. prof. neurologo il quale mi ha detto che la cellula è carente di calcio. Nel sangue è abbondante, ma il calcio a livello ionico è carente e trova difficoltà ad entrare nella cellula. E' coinvolta la serotonina che regola l'umore sono appetito,...non mi dilungo. Si tratta quindi di sbilancio e carenza degli elettroliti (Na-K-Ca-Mg). Il quadro è tipico della fibromialgia o dolore miofasciale da sovraccarico. Attualmente mi sono preso 40 gg di STOP. 15 GG fa mi allenavo 2 - 3 volte a settimana ma in modo blando saltando le gambe che sono quelle più coinvolte. Da 2 mesi non ho più la sensazione di piena debolezza alle gambe. Adesso ogni tanto sento dolenzia, diversa da DOMS,tipica di pantaloni stretti e bagnati e spasmi tipo elettrostimolazione sparsi dappertutto con maggiore frequenza quando sono rilassato pari a circa 10 eventi al giorno.

                  I medici li ho consultati, quindi non è proprio un consulto medico che chiedo, ma un sostegno, sopratutto morale, magari è capitato anche a qualcuno di voi, datemi consigli,come programmare la ripresa allo sport forse per il 10 gennaio.

                  Programma che ho in mente:
                  5 gennaio donazione sangue + controllo elettroliti
                  10 gennaio ripresa allenamento aerobico (blando) 2 volte a settimana nuoto
                  20 febbraio sostituire alla seconda seduta nuoto, bicicletta
                  dopo 40 gg una seduta palestra con esercizi fondamentali su 15 rip a settimana +
                  una seduta aerobica alternado bici o nuoto
                  marzo: 3 allenamenti: palestra, aerobico, aerobico (nuoto o bici o corsa)
                  cosa ne pensate?
                  Last edited by IRON MAN; 03-08-2006, 21:55:38.

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                  • Armando
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                    #10
                    Originariamente Scritto da IRON MAN
                    Di seguito sono riportate le analisi, sono donatore AVIS ed ho avuto modo di fare un confronto tra il periodo di pieno carico, quindi discretamente performante ed il periodo da sovrallenato.

                    Recentemente ho fatto un controllo dal dott. prof. neurologo il quale mi ha detto che la cellula è carente di calcio. Nel sangue è abbondante, ma il calcio a livello ionico è carente e trova difficoltà ad entrare nella cellula. E' coinvolta la serotonina che regola l'umore sono appetito,...non mi dilungo. Si tratta quindi di sbilancio e carenza degli elettroliti (Na-K-Ca-Mg). Il quadro è tipico della fibromialgia o dolore miofasciale da sovraccarico. Attualmente mi sono preso 40 gg di STOP. 15 GG fa mi allenavo 2 - 3 volte a settimana ma in modo blando saltando le gambe che sono quelle più coinvolte. Da 2 mesi non ho più la sensazione di piena debolezza alle gambe. Adesso ogni tanto sento dolenzia, diversa da DOMS,tipica di pantaloni stretti e bagnati e spasmi tipo elettrostimolazione sparsi dappertutto con maggiore frequenza quando sono rilassato pari a circa 10 eventi al giorno.

                    I medici li ho consultati, quindi non è proprio un consulto medico che chiedo, ma un sostegno, sopratutto morale, magari è capitato anche a qualcuno di voi, datemi consigli,come programmare la ripresa allo sport forse per il 10 gennaio.

                    Programma che ho in mente:
                    5 gennaio donazione sangue + controllo elettroliti
                    10 gennaio ripresa allenamento aerobico (blando) 2 volte a settimana nuoto
                    20 febbraio sostituire alla seconda seduta nuoto, bicicletta
                    dopo 40 gg una seduta palestra con esercizi fondamentali su 15 rip a settimana +
                    una seduta aerobica alternado bici o nuoto
                    marzo: 3 allenamenti: palestra, aerobico, aerobico (nuoto o bici o corsa)
                    cosa ne pensate?

                    terapia prescritta attuale:

                    dydrogil (vitamina D)
                    Trocà (magnesio+zinco+potassio)
                    io aggiungo:
                    1 g carnitina mattino
                    4 g glutammina sera
                    2 volte settimana 1 compressa multivitaminica

                    (attenzione!!! considerare il secondo valore per quello attuale, l'allineamento è a tromba)
                    22.04.03>>dopo 16 mesi>>23.08.04---valori di riferimento
                    EMOCROMO
                    WBC 7.27 7.23 4.0 - 10.0
                    RBC 5.29 5.20 4.5 - 6.0
                    HGB 15.90 15.50 13.0 - 17.5
                    HCT% 47.60 47.00 42.0 - 54.0
                    MCV 90.00 90.40 82.0 - 98.0
                    MCH 30.10 29.80 27.0 - 32.0
                    MCHC 33.40 33.00 32.0 - 37.0
                    PLT 293.00 230.00 150.0 - 450.0
                    RDW-SD 46.10 * 43.40 38.7 - 45.1
                    PDW 10.00 11.20 10.0 - 16.0
                    MPV 9.30 10.30 9.1 - 12.3
                    REFERTO DI GRUPPO
                    AB0 0 0
                    Rh CcDee CcDee
                    AB0 Verifica 0 0
                    Rh Verifica pos pos
                    kell kk kk
                    Coomvs Dir. Negativo Negativo
                    Abs Irr. Ric.Assenti Assenti
                    SIEROLOGIA
                    HBsAg Negativo Negativo
                    HCV Ab Negativo Negativo
                    HIV1-2 Ab Negativo Negativo
                    Lues Sier. Negativo Negativo
                    HCV NAT Negativo Negativo
                    CHIMICA CLINICA
                    AST 30 36 10 - 37
                    ALT 25 30 10 - 55
                    GLICEMIA 97 103 75 -115
                    UREA 24 30 10 - 50
                    CREATININA 1.05 1.02 0.7- 1.2
                    URICEMIA 5.6 6.0 3.6- 8.2
                    SIDEREMIA 79 100 53 -167
                    PROTID. TOT 8.3 7.9 6.4- 8.4
                    BILIRUB.TOT 0.5 0.3 0.2- 1.2
                    GAMMA GT 31 24 10 - 49
                    FOSFAT. ALC.133 104 80 -300
                    TRIGLICERIDI 99 144 40 -150
                    COL. TOT. 154 138 100 -220
                    COL. HDL 29 * 22 * 30 - 55
                    COL. LDL 105 87 50 -160
                    FERR. SIER. 101 70 20 -300
                    ELETTROLITI
                    CALCIO 10.0 8.5- 10.5
                    MAGNESIO 1.9 1.7- 2.5
                    FOSFORO 2.6 2.5- 4.5
                    SODIO 138 135 -146
                    POTASIO 4.6 3.5- 5.3
                    ELETTROLITI IN USCITA 24 ORE
                    SODIURIA 24H 2.8 LITRI 107 * 130 -260
                    POTASSIURIA 24H 2.8 LITRI 91 25 -125
                    CALCIURIA 24H 2.8 LITRI 241 50 -300
                    FOSFATURIA 24H 2.8 LITRI 728 700 -1500
                    REUMATICA
                    LDH 181 0 -450
                    CK MB 8 0 - 25
                    V.E.S. 8 0 - 10
                    ORMONALE
                    FT3 3.68 2.2- 4.7
                    FT4 1.75 0.64- 2
                    TSH 1.2 0.20- 4
                    PARATORMONE (PTH) 43.2 12 - 72

                    PRESSIONE 80-120 80-120
                    FREQUENZA C. 70 70
                    FR.C. RIP. 52 60
                    ALTEZZA 1.67 ETA':35 POLSO: 18
                    PESO 68 73
                    % GRASSO 17(?) 23
                    SPORT PRATICATO: TRIATHLON(NUOTO-BICI-CORSA)+BB 4-5 ALL. SETTIMANALI
                    Puoi essere più chiaro per quanto concerne la questione che il medico prof. neurologo dott. ti ha spiegato?Sinceramente non mi convince molto, come ha fatto a dire che si trattava di un problema ionico?

                    Cmq, le analisi le hai fatte e ciò e questo è un primo passo,ma non l'unico.

                    Andrebbe verificato un eventuale stato di superallenamento, ciò si fa attraverso vari test, che esulano dalle analisi del sangue.

                    Sinceramente la componente di stress a livello di serotonina (se reale) mi fa pensare ad un possibile interessamente della MALT/intestino o di un problema di metilazione.

                    Anche questo andrebbe verificato.

                    Come vedi, l'organizzazione dell'allenamento si effettua in base a dati tangibili e non solo attraverso una ripresa graduale.

                    Cmq, spero che tu possa riprendere al più presto senza nessun problema di sorta.

                    Armando
                    Kinesiologia Sportiva
                    www.armandovinci.com

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                      #11
                      Nel mese di marzo andai dallo stesso neurologo e mi fece fare un test alla spasmofilia.
                      Si tratta di una elettromiografia (EMG) su elettrodi puntati tra il muscolo flessore tra indice e pollice della mano destra. Sullo stesso braccio si pone la fascia per misurare la pressione stretto molto forte. In monitoring io dovevo solo respirare molto forte per 3-5 minuti. Già dal primo minuto cominciavo ad avvertire elettrostimolazione da tutte le parti, ma il test è risultato negativo, ma per il neurologo era positivo(!?). Negativo forse perchè la contrazione della mano ad uncino non ha avuto seguito.
                      Forse dovrebbe trattarsi appunto di fibromialgia spasmofiliaca: elevata eccitazione neuromuscolare con tutti i problemi del caso, ma una diagnosi precisa non c'è mai stata perchè per quello che ne so io bisogna individuare 12 trigger point dei 18 già conosciuti dagli addetti ai lavori (principalmente reumatologi).

                      In ambito sportivo è già un problema ricorrente: vedi "bici e problemi psicosomatici" tra le domande "new" della pagina web: http://sport.supereva.it/preparazionealciclismo/ alla rubrica il medico risponde. Il medico ha risposto brevemente che trattasi di problema psicosomatico perchè (forse) è coinvolta la serotonina, ma secondo me l'atleta è entrato in una fase di sovrallenamento cronico ad intensità blanda. Secondo le mie esperienze personali a breve da quei sintomi dopo allenamento intenso o gara comincerà ad avere problemi di stiramento o tendiniti o distrazioni, ecc.. a causa di deplezione dei nutrienti fondamentali atti alla contrazione dei sarcomeri.

                      Inoltre a pag. 23 di http://www.armando361.supereva.it/Fi...ettino2002.pdf
                      c'è una interessante documentazione sul Dolore Miofasciale.

                      FORZA RAGAZZI ED ADDETTI AI LAVORI: DITE LA VOSTRA

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                      • Armando
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                        #12
                        Originariamente Scritto da IRON MAN
                        Nel mese di marzo andai dallo stesso neurologo e mi fece fare un test alla spasmofilia.
                        Si tratta di una elettromiografia (EMG) su elettrodi puntati tra il muscolo flessore tra indice e pollice della mano destra. Sullo stesso braccio si pone la fascia per misurare la pressione stretto molto forte. In monitoring io dovevo solo respirare molto forte per 3-5 minuti. Già dal primo minuto cominciavo ad avvertire elettrostimolazione da tutte le parti, ma il test è risultato negativo, ma per il neurologo era positivo(!?). Negativo forse perchè la contrazione della mano ad uncino non ha avuto seguito.
                        Forse dovrebbe trattarsi appunto di fibromialgia spasmofiliaca: elevata eccitazione neuromuscolare con tutti i problemi del caso, ma una diagnosi precisa non c'è mai stata perchè per quello che ne so io bisogna individuare 12 trigger point dei 18 già conosciuti dagli addetti ai lavori (principalmente reumatologi).

                        In ambito sportivo è già un problema ricorrente: vedi "bici e problemi psicosomatici" tra le domande "new" della pagina web: http://sport.supereva.it/preparazionealciclismo/ alla rubrica il medico risponde. Il medico ha risposto brevemente che trattasi di problema psicosomatico perchè (forse) è coinvolta la serotonina, ma secondo me l'atleta è entrato in una fase di sovrallenamento cronico ad intensità blanda. Secondo le mie esperienze personali a breve da quei sintomi dopo allenamento intenso o gara comincerà ad avere problemi di stiramento o tendiniti o distrazioni, ecc.. a causa di deplezione dei nutrienti fondamentali atti alla contrazione dei sarcomeri.

                        Inoltre a pag. 23 di http://www.armando361.supereva.it/Fi...ettino2002.pdf
                        c'è una interessante documentazione sul Dolore Miofasciale.

                        FORZA RAGAZZI ED ADDETTI AI LAVORI: DITE LA VOSTRA
                        Mi fa piacere che hai letto il mio bollettino...

                        Un'ipereccitazione o ipertensione nervosa può essere causata da un intrappolamento in qualche zona del corpo di uno o più nervi, chiamasi neuropatia.

                        La fibromialgia è un qualcosa di veramente grave e con moltissime cause, ho 2 clienti fibromialgici cronici che trovano sollievo da integrazione e lavoro miofasciale.
                        Il fibromialgico per eccellenza, credimi si riconosce subito.

                        Il tuo problema riguarda anche i neurotrasmettitori, chi ha influenza su di loro sono l'intenstino/immunitario e il processo di metilazione, come ti ho detto sopra, quindi nulla di nuovo.

                        Avresti dovuto fare delle analisi specifiche per il processo di metilazione e una ricerca di eventuali "ospiti" del tuo intestino.

                        Ti ripeto, il tuo è un caso che va seguito da più fronti, ti serve una consulenza, visita un medico sportivo che può avere più familiarità con alcuni disturbi e indicarti analisi mirate.

                        Ciao

                        Armando
                        Kinesiologia Sportiva
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                          #13
                          X ARMANDO
                          Scusami se approfitto: la cosa comincia a preoccuparmi e non poco.
                          E' grave?
                          La causa è stato lo sport?
                          Le integrazioni di Mg,K,Zn, Vit. D non servono a nulla?
                          Last edited by IRON MAN; 03-08-2006, 21:57:45.

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                            #14
                            Hola ragazzi, buone notizie!!!!
                            Da alcuni giorni comincio a sentirmi davvero bene. Gli spasmi o fascicolazioni o fasi tetaniche cominciano ad essere davvero meno frequenti. Da questa mattina neanche uno!
                            La cura?
                            Gli integratori di sali aiutano, ma vi assicuro la cosa migliore è tanto riposo, inteso come NANNA! 9 ore al giorno (anche di più se si può) e mandare a quel paese la sveglia nei giorni in cui non si lavora .

                            P.S.:
                            Approfitto per ringraziare Armando che è sempre molto vicino ai nostri problemi.
                            Auguri per il nuovo anno.

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                              #15
                              mi fa piacere

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