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**joepiada** · 26-04-2003, 10:57:44

Re: Problemi di cifosi,scoliosi e scapole alate.Datemi una mano,please!!!!!

Originally posted by cona0085

Salve, mi chiamo Marco ed ho 22 anni.
Ho sempre avuto un problema di scoliosi(lieve) e di scapole alate che negli ultimi anni si sono associati ad una cifosi consistente causata molto probabilmente da esercizi errati(petto,deltoidi anteriori ed esclusione dei muscoli posteriori) ed al fatto che lavoro molte ore al giorno davanti al pc.
Da 4 mesi ho iniziato a praticare nuoto e nella fattispecie solo lo stile dorso, notando notevoli miglioramenti.
Naturalmente a breve andro' da un fisiatra o un ortopedico.
Ora mi sono iscritto in palestra proponendomi di eseguire questi esercizi specifici per i miei problemi:
--------------------------------------------------------------------------------
Petto) stretching per allungamento
Dorso) pulley basso presa larga,rematore con manubri disteso su panca,extrarotazioni ai cavi,rowing torso
Spalle) alzate a 90° disteso su panca
Lombari) panca iperexention
Tricipiti)tricipiti ai cavi
Gambe)press orizzontale,leg extension,calf machine
Addominali)crunch
ESERCIZI DI DECOMPRESSIONE DISCALE.
--------------------------------------------------------------------------------
Questa scheda e' una mia creazione.Si basa sull'eliminazione di esercizi dei muscoli anteriori(tranne allungamento) e tende ad evitare carichi diretti sulla colonna vertebrale.Le mie domande sono:
1)Cosa ne pensate?Va bene per la mia patologia?(scoliosi,cifosi,scapole alate).
2)Cosa aggiungereste o levereste come esercizi?
3)Come devo eseguire le singole ripetizioni e quante ne devo fare per ogni serie in media?Il mio istruttore dice di non mantenere la massima contrazione bensi' di lavorare sulla fase negativa per l'allungamento dei dorsali,un altro mi dice di mantenere 4-5 secondi la massima contrazione e di non lavorare la fase negativa(che secondo lui porterebbe ad un rilassamento dei muscoli).
4)Ieri sono andato in palestra e gia' oggi ho notato la parte superiore del dorso e del trapezio piu' curvo e + ingrossato.Che palle!!!

Vi prego datemi una mano perche' non ci sto capendo nulla.
E' un problema che mi sta assillando da tempo.aiutatemi
Ringrazio per l' attenzione

non credo di poterti rispondere con precisione perchè non sono molto ferrato su argomenti di posturologia ecc.
speriamo che armando che ne sa sicuramente di più legga il thread

**Armando** · 26-04-2003, 12:37:00

Re: Re: Problemi di cifosi,scoliosi e scapole alate.Datemi una mano,please!!!!!

Originally posted by joepiada
non credo di poterti rispondere con precisione perchè non sono molto ferrato su argomenti di posturologia ecc.
speriamo che armando che ne sa sicuramente di più legga il thread

Mi ha contattato privatamente, poi non si è fatto più sentire.
Avrà trovato altre soluzioni....

Find a way

Armando

***Punk84*** · 26-04-2003, 13:04:46

Re: Problemi di cifosi,scoliosi e scapole alate.Datemi una mano,please!!!!!

Originally posted by cona0085

Salve, mi chiamo Marco ed ho 22 anni.
Ho sempre avuto un problema di scoliosi(lieve) e di scapole alate che negli ultimi anni si sono associati ad una cifosi consistente causata molto probabilmente da esercizi errati(petto,deltoidi anteriori ed esclusione dei muscoli posteriori) ed al fatto che lavoro molte ore al giorno davanti al pc.
Da 4 mesi ho iniziato a praticare nuoto e nella fattispecie solo lo stile dorso, notando notevoli miglioramenti.
Naturalmente a breve andro' da un fisiatra o un ortopedico.
Ora mi sono iscritto in palestra proponendomi di eseguire questi esercizi specifici per i miei problemi:
--------------------------------------------------------------------------------
Petto) stretching per allungamento
Dorso) pulley basso presa larga,rematore con manubri disteso su panca,extrarotazioni ai cavi,rowing torso
Spalle) alzate a 90° disteso su panca
Lombari) panca iperexention
Tricipiti)tricipiti ai cavi
Gambe)press orizzontale,leg extension,calf machine
Addominali)crunch
ESERCIZI DI DECOMPRESSIONE DISCALE.
--------------------------------------------------------------------------------
Questa scheda e' una mia creazione.Si basa sull'eliminazione di esercizi dei muscoli anteriori(tranne allungamento) e tende ad evitare carichi diretti sulla colonna vertebrale.Le mie domande sono:
1)Cosa ne pensate?Va bene per la mia patologia?(scoliosi,cifosi,scapole alate).
2)Cosa aggiungereste o levereste come esercizi?
3)Come devo eseguire le singole ripetizioni e quante ne devo fare per ogni serie in media?Il mio istruttore dice di non mantenere la massima contrazione bensi' di lavorare sulla fase negativa per l'allungamento dei dorsali,un altro mi dice di mantenere 4-5 secondi la massima contrazione e di non lavorare la fase negativa(che secondo lui porterebbe ad un rilassamento dei muscoli).
4)Ieri sono andato in palestra e gia' oggi ho notato la parte superiore del dorso e del trapezio piu' curvo e + ingrossato.Che palle!!!

Vi prego datemi una mano perche' non ci sto capendo nulla.
E' un problema che mi sta assillando da tempo.aiutatemi
Ringrazio per l' attenzione

praticamente il mio stesso problema...io nn alleno più pettorali, capo anteriore del deltoide, niente più trazioni e squat...

per cercare di migliorare il problema oltre al nuoto che posso fare solo sporadicamente in palestra alleno i rotatori (c'è un bell'articolo di 3 parti su abodybuilding),deltoide posteriore e trapezio oltre ad un intenso lavoro di stretching....
per il resto alleno quello che posso normalmente (braccia,gambe,addome,lavoro aerobico che faccio per piacere)

cmq c'è sul bollettino di armando una parte interessante da leggere se t può essere utile....se vuoi t do il link

http://www.hist.cjb.net/

**renata** · 28-04-2003, 09:09:18

errore grossolano

Buon giorno, ragazzi, chiunque voi siate.

SCUOLA EMILIO THEY ANNI 80:
IL CORPO è COME L'ALBERO DI UNA NAVE TIRATA DA TANTE CORDE. AD AGNI CORDA LENTA CORRISPONDE UNA CORDA TROPPO TESA.

QUINDI BISOGNA RIEQUILIBRARE LE FORZE E L'ENERGIA RISTABILIRLA NEL BARICENTRO.

IN PIù SE SAPETE DI AVERE LISI SPONDILOLISI O SPONDILOLISTESI O ROTAZIONE DI UNA VERTEBRA SULL'ALTRA O DISASSAMENTO CON COMPROMISSIONE DEGLI SPAZI INTERVERTEBRALI E SUCCESSIVA ERNIA DISCALE
PUò ESSERE GIUSTO APPLICARE GLI ESERCIZI IN SCARICO DI COLONNA, CIOè SEDUTI O DISTESI.

SE SEGUITE VOSTRE INTUIZIONI, ALLORA PROVATE A PRENDERE UN BUON LIBRO DOVE INDICHI LE COMBINAZIONI DI ESERCIZI POSIZIONI DA SEDUTO DISTESO E IN PIEDI
GLI ESERCIZI PER SCAPOLE ALATE TIPO SBARRA LAT MACHINE DIETRO
CIFOSI TIPO STACCO DA TERRA E IPERESTENSIONI
NON STò PARLANDO DI PESO DA SOLLEVARE MA DI MOVIMENTO CORRETTIVO PER LA POSTURA
O DOVE INDICHI L'IMPORTANZA DI ALLENARE PER DOVERE GLI ADDOMINALI,a cui non è stato fatto riferimento nei precedenti interventi,
ESERCIZI DI RESPIRAZIONE ED APERTURA DELLA CASSA TORACICA TIPO PULL-OVER, APERTURE PER I PETTORALI O CROCI CON MANUBRI CON IMPUGNATURA A MARTELLO

Se siete amanti della ricerca, scoprirete che questi sono solo alcuni tra i vari esercizi che invece di peggiorare i vostri problemi li migliorano e vi fanno "apparire o sembrare"migliorati soprattutto all'occhio degli altri. Dico altri perchè il vostro è un occhio molto più pignolo e che non si accontenta. Invece la sensazione di benessere la proverete quasi subito ed in quel momento, da fuori, gli altri noteranno già il cambiamento che per voi invece tarda a venire.
Auguri tanti di buona ricerca.
Renata

**Armando** · 28-04-2003, 11:58:51

Re: errore grossolano

Originally posted by renata
Buon giorno, ragazzi, chiunque voi siate.

SCUOLA EMILIO THEY ANNI 80:
IL CORPO è COME L'ALBERO DI UNA NAVE TIRATA DA TANTE CORDE. AD AGNI CORDA LENTA CORRISPONDE UNA CORDA TROPPO TESA.

QUINDI BISOGNA RIEQUILIBRARE LE FORZE E L'ENERGIA RISTABILIRLA NEL BARICENTRO.

IN PIù SE SAPETE DI AVERE LISI SPONDILOLISI O SPONDILOLISTESI O ROTAZIONE DI UNA VERTEBRA SULL'ALTRA O DISASSAMENTO CON COMPROMISSIONE DEGLI SPAZI INTERVERTEBRALI E SUCCESSIVA ERNIA DISCALE
PUò ESSERE GIUSTO APPLICARE GLI ESERCIZI IN SCARICO DI COLONNA, CIOè SEDUTI O DISTESI.

SE SEGUITE VOSTRE INTUIZIONI, ALLORA PROVATE A PRENDERE UN BUON LIBRO DOVE INDICHI LE COMBINAZIONI DI ESERCIZI POSIZIONI DA SEDUTO DISTESO E IN PIEDI
GLI ESERCIZI PER SCAPOLE ALATE TIPO SBARRA LAT MACHINE DIETRO
CIFOSI TIPO STACCO DA TERRA E IPERESTENSIONI
NON STò PARLANDO DI PESO DA SOLLEVARE MA DI MOVIMENTO CORRETTIVO PER LA POSTURA
O DOVE INDICHI L'IMPORTANZA DI ALLENARE PER DOVERE GLI ADDOMINALI,a cui non è stato fatto riferimento nei precedenti interventi,
ESERCIZI DI RESPIRAZIONE ED APERTURA DELLA CASSA TORACICA TIPO PULL-OVER, APERTURE PER I PETTORALI O CROCI CON MANUBRI CON IMPUGNATURA A MARTELLO

Se siete amanti della ricerca, scoprirete che questi sono solo alcuni tra i vari esercizi che invece di peggiorare i vostri problemi li migliorano e vi fanno "apparire o sembrare"migliorati soprattutto all'occhio degli altri. Dico altri perchè il vostro è un occhio molto più pignolo e che non si accontenta. Invece la sensazione di benessere la proverete quasi subito ed in quel momento, da fuori, gli altri noteranno già il cambiamento che per voi invece tarda a venire.
Auguri tanti di buona ricerca.
Renata

Apprezzo questo tuo intervento, però cerchiamo di non far diventare un attività, come quella con i pesi, una panacea per qualsiasi problema fisico/strttutrale.
Sennò ci ritroviamo con lo stretching per curare la fascia muscolare, con la ginnastica dolce per i problemi neurologici e il BB o meglio il fitness diventa la strategia terapeutica del 3000.

Ad ognuno il suo....

Evito di commentare gli esercizi consigliati sopra...

Find a way

Armando

**renata** · 28-04-2003, 13:26:40

PRENDO ATTO CHE LE CONOSCENZE DI TUTTI NON SIANO NE' COMPLETE NE', A VOLTE MALLEABILI O RICONSIDERABILI.

LA REALTA' E'
CHE LO SVILUPPO FISICO ARMONICO
SE LO SI VUOL CHIAMARE POI ALLENAMENTO CON I PESI, SI FACCIA PURE,

E'

LA PANACEA, SE LA SI VUOL CHIAMARE COSì PER TUTTI GLI SCOMPENSI FISICI RIFERITI AD APPARATO LOCOMOTORE, ORGANICO E DI CIRCOLAZIONE TRATTABILI, TRANNE CHE QUELLI IN SALA OPERATORIA.

LA QUESTIONE SUL COMMENTARE O MENO GLI INTERVENTI NON PORTA PER NULLA ALL'AIUTO DI QUALCUNO CHE CERCA DI MIGLIORAR SE' STESSO, A MENO CHE NON SI CONTROBATTA CON INTERVENTI PRECISI E RIFERITI A CASI TRATTATI
E NON TANTO PER DECANTARE LA MERA TECNICA ALLENATORIA CHE NIENTE HA A CHE VEDERE CON TECNICHE SPECIALI E PERSONALIZZATE - AD PERSONAM PER CURARE CON GLI STESSI PESI A CUI SI FA RIFERIMENTO NEL PRECEDENTE INTERVENTO.

AD OGNUNO IL SUO, COME SI è DETTO.

FIND A WAY E' PROPRIO UN CONSIGLIO CHE VALE PER TUTTI, ANCHE PER CHI LO SCRIVE.

**Armando** · 28-04-2003, 16:07:12

Mi costringi a commentare.
I pesi non sono, ripeto NON SONO, la soluzione per gli scompensi fisici e mai lo saranno.
Credi che allenare un muscolo sia di aiuto per riorganizzare neurologicamente quel muscolo?
Credi che fare un pò di stretching serve ad allungare la fascia come tanti ci fanno credere?
La fascia sopporta trazioni di 2000 lb per cm2 e tu con un pò di stretching pensi di sviluppare una tensione tale da "mobilizzarla"?
Credi che la lat-machine dietro aggiusti le scapole alate?
Al massimo allenare il gran-dentato può apportare questa correzione, ma non lo si fa con la lat....

La lat-dietro poi pone in stress le articolazioni scapolo-omerale e gleno-omerale e la zona cervicale, quindi più un danno che un beneficio.

Beh, parliamo di una cura della scoliosi idiopatica, sai cos'è?
Bene, corregimela con uno stacco, o esercizi analoghi....
Non so, ma come si possono fare certe affermazioni.....io non lo so!
Qui non si tratta di dare un commento, si tratta di sparare stupidaggini e pure grosse.

Se ti sentisse Carl Ferreri, ovvio che non sai chi è, morirebbe all'istante.
Il suo protoccolo di riorganizzazione neurologica, elimina numerosi problemi e tu "smonti" anni di lavoro, dicendo che basta fare 4 esericizi per bilanciere tutto?

Certo, se devo rinforzare un distretto muscolare, ben venga, ma da qui a dire che i pesi e ciò che ci gira intorno servono a corregere tutti gli errori posturali e più....

Find a way

Armando

P.S.: ti prego di non scrivere in maiuscolo, significa sulla rete, URLARE...
P.P.S.: fare battute su motti e firme altrui è un modo molto deficiente per stuzzicare...da ciò capisco con chi sto comunicando!

***MadBebe*** · 28-04-2003, 16:21:52

Io fossi in te, andrei da un bravo specialista (uno ce lo hai vicino) e continuerei più assiduamente con il nuoto senza palestra.

Mad

**cona0085** · 28-04-2003, 17:18:38

Ringrazio tutti i ragazzi per le risposte e in particolare Armando per la sua consulenza(molto gradita).
Il Vs. supporto e' di enorme importanza per me e per tutti i dilettanti come me che necessitano di alcuni consigli.
Devo complimentarmi con l'amministratore del sito e con tutti coloro che nonostante gli impegni personali dedicano dei loro momenti ad una collaborazione reciproca nell'ambito di questo link.
Penso sinceramento che questo sia il miglior sito di fitness e body building per gli alti contenuti tecnici.

Be' ora basta senno' mi commuovo....
Sto esegeuendo i sopracitati esercizi da 10 giorni ed in realta' noto che la curva cifotica si è accentuata ancora di piu', in quanto i muscoli posteriori si sono ingrossati in seguito alle sollecitazioni(seppure effettuate con pesi molto leggeri e con ripetizioni da 15).
Argomentando con Rillo Roberto,un altro esperto di fitness e posturologia, mi e' stato consigliato di non eccedere con questi esercizi,che in gran parte agiscono sul il gran dorsale in quanto se quest' ultimo è ipertonico(come penso nel mio caso) tende ad accentuare la cifosi.
Mi ha detto anche di eseguire esercizi con ripetizioni da 18-20.
Qualcuno di voi mi ha consigliato esercizi per trapezi,rotatori esterni,romboide e deltoidi posteriori....in effetti i miei trapezi sono molto grandi e la parte del mio corpo che risulta cifotica e' proprio dall' attaccatura posteriore del collo fino all'altezza delle scapole.

Secondo voi potrei inziare ad eseguire esercizi anche per i trapezi?E se poi si ingrossano?E i romboidi come si allenano?
Cmq per adesso sto continuando con il nuoto e mi propongo di eliminare questi esercizi:
-rematore con manubri disteso su panca(ingrossano la schiena)
-pulley basso con presa larga(ipertonifica la parte cifotica della schiena,secondo il mio parere)
-lat machine(allena troppo il gran dorsale)

Eseguiro' quindi questi esercizi:
stretching petto
-alzate a 90°
-extrarotazioni a cavi
-trapezi (?) ***secondo voi li devo eseguire?***
-pectoral machine al contrario
-lombari
-addominali
-bicipiti ai cavi
-tricipiti
-gambe

A breve spero di postare una mia foto in modo tale da chiarire al meglio la situazione

***Albe*** · 28-04-2003, 17:25:04

io aggiungerei rematore bilancere su panca

**Armando** · 28-04-2003, 18:37:39

Argomentando con Rillo Roberto,un altro esperto di fitness e posturologia.........

?....Bravo Rillo....

Find a way

Armando

**sham** · 28-04-2003, 19:10:32

volevo chiedere una cosa: che differenza c'è fra le croci normali e le croci con l'impugnatura a martello? qual'è l'esercizio migliore per allenare i pettorali senza sforzare troppo l'articolazione?

ESERCIZI DI RESPIRAZIONE ED APERTURA DELLA CASSA TORACICA TIPO PULL-OVER, APERTURE PER I PETTORALI O CROCI CON MANUBRI CON IMPUGNATURA A MARTELLO

**renata** · 28-04-2003, 22:59:04

LA CURIOSITà SULL'ULTIMO INTERVENTO DI CONA0085 MI TENTEREBBE A SAPERE CHI GLI HA CONSIGLIATO DI FARE GLI ESERCIZI A CUI SI RIFERISCE (E CHE DICE LUI)NON HANNO DATO RISULTATO POSITIVO, DAL MOMENTO CHE L'INTERVENTO PERSONALE DI RENATA E' RICONDUCIBILE SOLO A QUESTA MATTINA.
DAL MOMENTO CHE SI è SCRITTO TUTTO "ARMANDO" VISTO CHE HA CAPITO TUTTO E NIENTE DELL'INTERVENTO CHE ERA STATO FATTO
(riferimento a stretching, quattro serie...ma chi l'ha mai detto?)
E VISTO CHE DICE ANCHE DI AVER CAPITO CON CHI HA A CHE FARE, CHE GLIELO DICA LUI LA DIFFERENZA, SENNO' SI RISCHIA DAVVERO DI SMONTARE SEDIE CALDAMENTE OCCUPATE.
TRANQUILLO NESSUNO VUOL TOGLIERE NIENTE A NESSUNO.

FIND YOUR OWN WAY, ARMANDO

**cona0085** · 29-04-2003, 00:14:06

Voglio precisare che Armando non c'entra nulla con gli esercizi da me eseguiti.
I consigli che lui mi ha dato sono identici a quelli che mi hanno dato altri esperti nel settore del fitness.
Ragazzi, mi dispiace che ci possano essere delle diatribe un po' eccessive e sinceramente non voglio che la causa di discussioni accese(tra armando e renata) possa essere io.

Cmq qualcuno mi da qualke risp sulle domande del mio ultimo post?
Grazie raga.

The life is beautiful---Don't think,don't rimember--- Live

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Problemi di cifosi,scoliosi e scapole alate.Datemi una mano,please!!!!!

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