Dieta corretta ma colesterolo alto e sintomi di apatia e depressione.

[ciccione80]

Ciccione, ho provato a spiegartelo, ma non mi sembra che tu capisca.

Non VOGLIO più leggere cose tipo "ti fanno quattro esami del *****..." e cose di questo tipo, e tantomeno considerazioni tipo "quelle merde dei medici...".

Puoi esprimere gli stessi concetti in modo non offensivo per nessuno.

Spero di essere stato più chiaro.


Eagle

Capisco quella sui dottori, ma, scusa dire quattro esami del c..o sarebbe offensivo nei confronti di chi? Qui dentro c'è gente che spara insulti razziali, si danno del ricchione di merda, si insultano e tu riprendi me perché dico 4 esami del c...o............ Ah ok!!!

[The Beast]

Vai da un endocrinologo con i controcoglioni e vedrai che ci pensa lui. Il testo sotto i livelli fisiologici non è buon indice, sai com'è..

[Luis Ferrigno]

scusa la domanda forse banale, ma mi pare che tu non l'abbia detto chiaramente; durante tutto questo periodo oltre che dai dottori de corpo hai provato ad andare anche dai dottori de capa ?

E quindi cosa dovrei fare, andare dallo psicologo?
Non è forse meglio se faccio esami approfonditi dato che ho già i valori sballati per conto loro?
O forse è meglio andarmi ad imbottire di pasticche dallo psichiatra?

[Sherlock]

No, forse però visto che dici di avere dei problemi da quando avevi 14 anni una capatina da uno psicologo male non farebbe.

L'avere valori sballati (sono ignorante a riguardo quindi può essere come no per quel che posso dire io) può c'entrare o no: potrebbe essere "normale", potrebbe essere la causa di questi problemi, oppure potrebbe benissimo essere solo parte del problema.

Io l'ho chiesto perchè, e lo dico senza essere di parte in quanto non sono nè medico nè psicologo nè psichiatra nè guru new age , leggendo i tuoi interventi ho notato -magari erroneamente- una ferrea determinazione a voler negare a tutti i costi problemi di tipo psicologico e a voler invece per forza trovare una causa esterna, biologica.
E lo dico perchè se uno mi dicesse

in verità non sono mai stato veramente bene, ho sempre avuto un sottofondo di ansia da quando avevo 14 anni.
Poca motivazione, poca socialità e pochi stimoli, però le cose le facevo e tutto sommato non sono stato così.
Poi tre anni fa è avvenuto un crollo netto, ho cominciato ad avere attacchi di panico, ansia e assenza di desiderio, insonnia.
Ora ho ridotto molto l'ansia, la riesco a gestire bene, grazie al training autogeno e alle letture di psicologia.
Ho notato che la notte dormo e il giorno non ho più molta ansia.

Leggendo gli articoli sulla depressione, non mi ci sono mai ritrovato tanto fino a quando non ho letto la distimia, che è una depressione cronica con sintomi più leggeri.
Io sono sempre stato così, ho avuto sempre somatizzazioni, non ho avuto un momento in cui ho detto "cosa mi è successo", se non fosse che 3 anni fa mi è iniziata l'ansia forte.
Allora sì che ho iniziato a capire che c'era qualcosa che non andava in me, che la vita non era quella che avevo vissuto fino a quel momento.
Mi è sempre mancato quella felicità che hai quando fai le cose, quando superi un concorso o esci la sera.

penserei come detto a un disturbo di tipo psicologico; ma quantomeno penserei che il soggetto in questione lungo il corso degli anni da uno psicologo ci sia andato o abbia quantomeno provato ad andarci. Invece subito dopo aggiungi

Il tutto sembra legato alla dopamina e al testosterone bassi.

Il che però è del tutto una TUA opinione, e mi pare di capire che tu non abbia qualifiche di nessun tipo in campo medico. Per questo dico che mi sembra ci sia la volontà di voler negare A PRIORI un problema psicologico.

Sia chiaro che lo dico senza voler polemizzare o insinuare nulla; questo è quel che IO ho percepito leggendoti, ovviamente posso benissimo sbagliarmi, perchè via forum è facile fraintendersi e comunque non ti conosco davvero quindi il mio giudizio non può che essere parziale e limitato a quello che tu stesso hai scritto.

Se hai questi valori e queste analisi anormali mi pare giustissimo voler approfondire, aldilà di altri problemi che uno può o no avere; ma non capisco il perchè di questo RIFIUTO (ripeto, così l'ho percepito io, posso sbagliarmi) del voler approfondire la cosa dal lato psicologico CON PERSONE QUALIFICATE, non col fai-da-te.

Voglio dire, le due cose possono benissimo procedere di pari passo, non vedo perchè l'una strada dovrebbe escludere l'altra.

[blindevil7]

@ciccione80:
1) sei proprio sicuro che il "flusso" direzionale sia per forza "patologia organica---->patologia psicologica"? io non credo, sai

2) devi anche capire che i medici hanno protocolli standard che li OBBLIGA a seguire certe procedure opertative e non fare le cose come l'estro gli suggerisce di fare... la medicina è scienza, per cui si segue un protocollo scientifico, e finchè un medico opera in questo ambito non lo si può ne' tacciare di incompetenza ne' lo si può perseguire penalmente... purtroppo spesso la realtà è ben altra rispetto a quella di Dr House e capire patologie magari non frequenti dove ci sono sintomi che sono non particolarmente discriminativi non è cosa facile...
anche i medici sono persone ed anche i medici possono sbagliare, ok che ci può essere la rabbia del paziente ed è anche giusto che sia così ( anche i pazienti sono persone, si spera... sennò c'è il veterinario, o per pazienti incoercibili il macellaio ), però finchè il meico opera in buona fede e con il massimo impegno non lo si può incolpare di nulla... vero che ci sono i medici che più che pensare alla salute del paziente pensano di più magari al conto in banca, all'aperitivo della serata o alle vacanze alle Canarie, però non è sempre così, anzi... l'essere cauti prima di sparare sentenze diagnostiche random è un obbligo, perchè qualsiasi cosa fai stai pur sempre giocando con la vita di una persona, non per forza in termini estremi di vita/morte, ma anche la semplice vita di tutti i giorni... anche un banale raffreddore può inficiare il normale svolgersi della giornata di qualcuno ( stare in riunione con i propri capi aziendali con il moccio che cola di continuo e starnutendo una parola sì e l'altra pure non deve essere proprio bellissimo )
Ci sarebbe tanto ancora da dire, però ora mi sono rotto ( scherzo, so solo che già così risulterò pesante, ma ci tenevo.... comunque non vado oltre )

Te lo dice uno che prima per motivi familiari seri vedeva questo mondo con una prospettiva troppo negativa, ma che ora sta capendo le potenzialità e il fascino di una delle professioni che, se fatte con dovizia e coscienza, secondo me è una delle più belle e gratificanti dal punto di vista umano

[ciccione80]

@ciccione80:
l'essere cauti prima di sparare sentenze diagnostiche random è un obbligo, perchè qualsiasi cosa fai stai pur sempre giocando con la vita di una persona, non per forza in termini estremi di vita/morte, ma anche la semplice vita di tutti i giorni... anche un banale raffreddore può inficiare il normale svolgersi della giornata di qualcuno

in primis chiariamo che io non sparo diagnosi...consiglio quali esami fare, in secundis non credo che sparare una diagnosi possa essere letale come tu descrivi..... Tu ovviamente porti avanti la tua visione "psicosomatica" a cui io personalmente non credo, oltretuttio considerando che i nuovi orientamenti della psicologia sono di tipo organico/biologico (molti esami universitari di biologia, fisiologia, neuroscienze). è vero che un disagio psicologico può interferire sulla salute ma non credo al punto tale da abbassare un ormone sempre e ripeto sempre. è vero invece che un ormone sempre irregolare alla lunga modifica il tuo assetto psicologico. Quindi io forse apparirò estremo (ma sai avendo avuto un tumore endocrino non curato per anni e scambiato per problematiche psicologiche) ma meglio apparire estremo che LASSISTA. Le proprie idee new age e di pace interiore meglio propinarle a se stessi e non venderle ad altri sulla salute altrui. Il mio consiglio di fare determinatio esami al più non porterà a nulla e allora verranno valutate altre opzioni. Il coonsiglio invece di valutare solo le opzioni "psicosomatiche", se invece esiste un danno biologico, arrecherà invece un danno perché la malattia, se c'è, non è stata scoperta. Sono d'accordo con l'afforntare le proprie paure e i propri timori ma solo dopo aver escluso ogni possibile causa organica.

[Testa]

bah io credo che cercare se vien prima l'uno o l'altro sia intraprendere una strada sbagliata e forse fuorviante, oltretutto per una patologia che, deve essere ancora accertata come tale ( mi sembra)

[pussycatdolls]

caro ciccione. ti posso assicurare che la somatizzazione o anche solo la psiche hanno effetti tangibili e dimostrabili sul corpo e sul fisico. te lo dico perchè l'ho vissuto in prima esperienza. oltretutto ti posso anche dire che l'alimentazione e i farmaci incidono tantissimo sulla nostra salute. io ne sono la prova vivente. credo inoltre che la medicina e la scienza siano menzogne e falsità (opinione personale) e trovo assurdo che la gente venga sottoposta a trattamenti farmacologici quando la scienza è basata su ipotesi e prove derivanti dall'uomo e la sua mente malata e fantasiosa! comunque veniamo alla mia esperienza: dopo la maturità scolastica si cresce e su acquisisce un nenso di responsabilità verso la vita che prima non si aveva. si diventa adulti e ci si carica di problemi. questo è dovuto allo sviluppo della mente in se x se. se prima si pensava solo a giocare ora si vede la vita sotto altre ottiche e mille sfumature secondo le esigenze e le capacità intellettive personali per altri scopi. iniziarono mille problemi tra cui mal di pancia costipazione senso di ansia e tachicardie inspiegabili durate anni e nessun medico sapeva spiegare da cosa fossero dovute. iniziai con dei medicinali in base alle teorie degli specialisti (addirittura qualcuno vedeva delle ernie allo stomaco inesisenti, altri soffi al cuore altri no) e io ***** mi devo curare e prendere farmaci in base a questa medicina odierna in cui ognuno vede quello che vuole e fa ipotesi? io sono una vita e valgo, non posso essere distrutto da opinioni mediche a livello fisico e psicologico con farmaci e pressioni psicologiche!! questa è la medicina al giorno d'oggi sono scioccato!! sta di fatto che cambio lavoro e tutti insintomi scompaiono. era tutto derivato dalla somatizzazione inconsapevole delle responsabilità e delle situazioni che vivevo ogni giorno e dell'infelicità che provavo nel mon sentirmi realizzato professionalmente. rinasco!! dopo mille altri problemi decido di abbracciare la medicina omeopatica. mi appassiono e divento vegano. TUTTI i miei problemi sono scomparsi. psoriasi, acne, infertilità pelle giovane, lucidità mentale, esami completamente ristabiliti e dimagrisco 20 chili mai più ripresi. oggi vivo da dio. purtroppo ligniranza umana è la nostra morte (AUToDIstruzione'!!)

[ciccione80]

Guarda non so che dirti...... Già quando ho sentito omeopatia mi è venuta l'orticaria. Quanto a me ti dico che io non prendo alcun farmaco, semplicemente mi sono operato e ho tolto il tumore. Inoltre i miei problemi erano lievemente + gravi della psoriasi e della cacarella.... io mettevo 10 kg ogni due giorni e li perdevo magari due o tre giorni dopo. Avevo sbalzi di peso di 20 o 30 kg in un mese (o in + o in meno). Puoi immaginare le conseguenze sulla psiche, sul cuore, e su tutti gli altri organi....(compresi i capelli li perdevo a ciocche, e quando dico ciocche intendo matasse). Poi leggi meglio quello che ho scritto...non ho negato che la psiche influenzi il corpo ma ho sottolineato come il corpo possa influenzare la psiche. Quindi se si vuole essere precisi, dettagliati e coscienti, prima si esclude ogni patologia fisica ( e la si esclude con degli esami non somministrando farmaci, cosa che tra l'altro non mi pare di aver mai consigliato, visto che io stesso non prendo alcun tipo di farmaco escluse vitamine e integratori), una volta esclusa ogni causa organica allora si pensa ad una causa psicologica. Spesso si fa il contrario...forse perché è anche accomodante sia per il paziente sia per il dottore. Per trovare una malattia bisogna essere competenti e spesso tenaci. Per combattere una malattia e affrontarla bisogna avere le palle. Tutto il resto è semplicemente più facile.

[pussycatdolls]

certo capisco che i tuoi problemi fisici erano ben piu gravi. comunque questa voleca essere una mia oersonale opinione. e volevo raccontare la mia esperienza senza pretendere che venisse presa come verità assoluta, ho solo scritto quello che penso come stiamo facendo un po tutti. vedrai che secondo me se riuscirai a stare piu calmo e sereno molte cose si sistemeranno.

[ciccione80]

certo capisco che i tuoi problemi fisici erano ben piu gravi. comunque questa voleca essere una mia oersonale opinione. e volevo raccontare la mia esperienza senza pretendere che venisse presa come verità assoluta, ho solo scritto quello che penso come stiamo facendo un po tutti. vedrai che secondo me se riuscirai a stare piu calmo e sereno molte cose si sistemeranno.

Io sono già calmo e sereno. S*******rsi su un forum raccontando fatti del tutto privati e dolorosi del proprio passato con il fine di aiutare qualcuno a non fare la tua stessa fine (perché ricordo che la mia situazione è durata 10 anni!!!!!!) e sentirti quasi sempre controbattere che sei esagerato e che non consideri "il ruolo primario che svolge la mente sul nostro corpo" oppure una delle risposte che preferisco è quando con animo pietistico mi fanno presente come sia stata grave la mia situazione ma assolutamente isolata e non da generalizzare. Davvero? E che ne sapete se non è da generalizzare? Prima di vedere il tumore con la tac tutti pensavano che io fossi sano. Quando ho fatto causa, ho scoperto che tantissime persone hanno fatto fini simili alla mia. per concludere perché non voglio essere noioso. Meglio esagerare con gli esami facendone troppi piuttosto che farne meno. Questo è il mio consiglio

[pussycatdolls]

mi dispiace che tu hai avvertito in me un tono pietistico perchè non è cosi, sicuramente gli esami VANNO fatti prima di tutto! volevo solo dire per concludere che molte somatizzazioni hanno reali effetti sulla salute come dato assoluto non mi volevo per forza riferire al tuo caso in particolare! questa è la mia esperienza punto e basta!

[blindevil7]

finchè si rimane su posizioni estremistiche non c'è possibilità di dialogo, e questo non è un bene ne' per lo spirito del forum ne' per l'utente che ha il problema... ok che le esperienze passate possano aver dato lezioni di vita più che veritiere, però dato che ad una persona è successo per forza un qualcosa di preciso non vuol dire che anche ad un'altra capiterà lo stesso

[ciccione80]

finchè si rimane su posizioni estremistiche non c'è possibilità di dialogo, e questo non è un bene ne' per lo spirito del forum ne' per l'utente che ha il problema... ok che le esperienze passate possano aver dato lezioni di vita più che veritiere, però dato che ad una persona è successo per forza un qualcosa di preciso non vuol dire che anche ad un'altra capiterà lo stesso

eccola lì la frase a cui alludevo....sono gli esami del sangue a dover parlare......non le nostre impressioni o le frasi del tipo "se è capitato a te...non deve per forza capitare a me"... perfetto...lasciamo però che siano gli esami del sangue a dimostrare che ho torto. Io ne sono ben lieto di aver torto. Poi ognuno è libero di fare ciò che vuole.

[The Beast]

In ogni caso mi sembra PALESE che prima di analizzare la psiche vada esclusa qualsiasi patologia fisica.