Collo in avanti e ipercifosi dorsale

[Eagle]

La mia era una riflessione generale, non certo un giudizio su Alex65.

Nessun sistema e' perfetto, e la medicina attuale e' la meglio che abbiamo mai avuto, al mondo intendo, ma comunque non e' perfetta. Cura quasi sempre gli effetti e quasi mai le cause, anche perche' non siamo ancora in grado, spesso, di individuarle.

La pressione alta ad esempio nel 95% dei casi almeno, viene definita "essenziale", ovvero che non si sa perche' viene...e cosi per molte altre malattie.
E' OVVIO che un motivo ci sara', quindi essenziale significa solo che non siamo in grado di trovarne la causa, non che la causa non c'e'.

E' chiaro che se uno ha la cifosi ci saranno dei muscoli che tirano ed altri che si sono allungati, altrimenti la cifosi non gli sarebbe venuta.
Questo pero' e' solo una analisi di uno status, non una diagnosi del perche' si e' sviluppato.

Nessuno e' in perfetto equilibrio intendiamoci, tutti siamo in qualche forma di compenso: muscolare, psicologico, emotivo, sentimentale, sociale, lavorativo, etc etc...

Fintanto che i compensi funzionano, si sta, appunto, in compenso, cioe' "bene".
Quando i compensi non funzionano piu' si comincia a star male.

Se ci fate caso spesso basta che salti un compenso e poi i problemi si susseguono, come se, appunto, rotto l'equilibrio, si "rotola giu' per il pendio".
A volte poi psiche e corpo si confondono. Quante volte compaiono malattie tipicamente somatiche, ulcere, insonnia, dolori di schiena, perdite o aumenti di peso, pressione alta, infarti ed ictus, in occasione si momenti particolarmente stressanti della vita di una persona (divorzio, lutti, pensionamento, prigionia, violenze, traumi).

Forse, e ripeto forse perche' non lo so e non parlo da medico ma da persona che fa una riflessione personale, ci sono delle cause "uniche", che si trovano ad un livello piu' profondo di quello che riusciamo ad investigare con la medicina attuale, che spiegano "il tutto".

Ultimamente mi sono avvicinato ad alcune forme di medicina alternativa, di cui sono peraltro molto scettico, ed alcune le ho trovate delle str...ate, altre, sia pur con molte aree oscure che tuttora mi riservo di cercare di capire e giudicare, mi sembrano pero' interessanti.


Eagle

[Alex65]

La mia era una riflessione generale, non certo un giudizio su Alex65.

Nessun sistema e' perfetto, e la medicina attuale e' la meglio che abbiamo mai avuto, al mondo intendo, ma comunque non e' perfetta. Cura quasi sempre gli effetti e quasi mai le cause, anche perche' non siamo ancora in grado, spesso, di individuarle.

La pressione alta ad esempio nel 95% dei casi almeno, viene definita "essenziale", ovvero che non si sa perche' viene...e cosi per molte altre malattie.
E' OVVIO che un motivo ci sara', quindi essenziale significa solo che non siamo in grado di trovarne la causa, non che la causa non c'e'.

E' chiaro che se uno ha la cifosi ci saranno dei muscoli che tirano ed altri che si sono allungati, altrimenti la cifosi non gli sarebbe venuta.
Questo pero' e' solo una analisi di uno status, non una diagnosi del perche' si e' sviluppato.

Nessuno e' in perfetto equilibrio intendiamoci, tutti siamo in qualche forma di compenso: muscolare, psicologico, emotivo, sentimentale, sociale, lavorativo, etc etc...

Fintanto che i compensi funzionano, si sta, appunto, in compenso, cioe' "bene".
Quando i compensi non funzionano piu' si comincia a star male.

Se ci fate caso spesso basta che salti un compenso e poi i problemi si susseguono, come se, appunto, rotto l'equilibrio, si "rotola giu' per il pendio".
A volte poi psiche e corpo si confondono. Quante volte compaiono malattie tipicamente somatiche, ulcere, insonnia, dolori di schiena, perdite o aumenti di peso, pressione alta, infarti ed ictus, in occasione si momenti particolarmente stressanti della vita di una persona (divorzio, lutti, pensionamento, prigionia, violenze, traumi).

Forse, e ripeto forse perche' non lo so e non parlo da medico ma da persona che fa una riflessione personale, ci sono delle cause "uniche", che si trovano ad un livello piu' profondo di quello che riusciamo ad investigare con la medicina attuale, che spiegano "il tutto".

Ultimamente mi sono avvicinato ad alcune forme di medicina alternativa, di cui sono peraltro molto scettico, ed alcune le ho trovate delle str...ate, altre, sia pur con molte aree oscure che tuttora mi riservo di cercare di capire e giudicare, mi sembrano pero' interessanti.


Eagle

Avevo capito che la tua era una riflessione in generale. Ma mi aveva colpito in maniera estremamente positiva, anche se fosse stato un giudizio su di me

---------- Post added at 21:05:49 ---------- Previous post was at 20:09:43 ----------

anche lo stomaco...ma è logico che con una flessione del genere il diaframma eserciti una pressione pazzesca verso il basso e che crei l'ernia jatale!

La gastroscopia mi è stata fatta perchè ho continuamente nausea, specie a digiuno. Quindi in pratica anche l'ernia jatale è una conseguenza dell'ipercifosi!

[jinx]

Si, hai anche ragione come discorso generale, ma non e' mica lui che decide cosa e come fare. Se i sanitari gli consigliano questo e quello, lui lo fa.

Se vuole cambiare approccio, e questa e' una scelta sua, deve orientarsi verso un altro iter.

La medicina "tradizionale" affronta i problemi in modo specialistico. L'ortopedico vede la schiena storta, fa tutti gli accertamenti del caso e poi ti da gli esercizi e se non funzionano ti propone un intervento.
L'internista diagnostica il diabete e l'ipertensione e ti da le pastiglie + dieta.
Etc etc etc...

Nessuno ha una visione generale ne sa come approcciarsi con la domanda di base che e': " per quale caxxo di motivo questo soggetto e' nato sano e in 48 anni ha sviluppato tutti questi casini?".

Magari domanda a cui non si trovera' mai una risposta, ma questo dipende dalla nostra ignoranza...

Per concludere, e senza voler essere troppo caustico, c'e' qualcuno che ritiene, onestamente, che Alex65 possa "guarire" da qualcuno dei suoi problemi? Che il diabete gli passera' mai? La pressione si sistemera'? La schiena si raddrizzera' e i piedi ritorneranno ad avere un arco plantare?



Eagle

Non sono un medico nè un fisioterapista, quindi perdonate la domanda forse banale e che non c'entra precisamente con tutto il discorso fatto da eagle, ma una drastica diminuzione del peso corporeo non potrebbe ridimensionare tutti questi problemi? diabete e pressione sicuramente migliorerebbero e anche le forze che gravano sulla struttura ossea diminuirebbero sensibilmente. sull'alimentazione si potrebbe agire facilmente.

[Alex65]

Non sono un medico nè un fisioterapista, quindi perdonate la domanda forse banale e che non c'entra precisamente con tutto il discorso fatto da eagle, ma una drastica diminuzione del peso corporeo non potrebbe ridimensionare tutti questi problemi? diabete e pressione sicuramente migliorerebbero e anche le forze che gravano sulla struttura ossea diminuirebbero sensibilmente. sull'alimentazione si potrebbe agire facilmente.

Anche il problema del peso è un'altra cosa che mi porto dietro da sempre. Non immaginate le volte che sono stato messo a dieta specialmente dopo "l'avvento" del diabete e dell'ipertensione che si sono manifestati praticamente insieme. Io ho cercato di seguire le diete con una certa attenzione e con dei discreti risultati...il mio peso massimo è stato intorno ai 90kg e ora vario dagli 82 ad un massimo di 84 kg...ma non c'è mai stato nessun miglioramento. Senza considerare che ci sono dei momenti che non riesco proprio a mantenere la dieta. Mi scatta una fame incontrollata e devo mangiare tutto quello che ho a disposizione finchè non mi sento sazio, quando ho questi momenti non riesco davvero a controllarmi, devo mangiare e basta rovinando magari poi quel che ho ottenuto con tanti sacrifici.
Ma credo sia anche un problema di metabolismo (e qui torniamo al discorso di valutare una persona in tutta la sua interezza e non a pezzi)...per esempio...i trigliceridi...anche quando sono stato a dieta strettissima ho avuto i triglicerdidi fino a 600...e quando mangio come un lupo restano comunque piu' o meno a questi livelli...a meno che non assuma regolarmente gli omega polieonici che me li portano intorno ai 250/300. Lo stesso vale per il colesterolo che non è mai sotto i 220/230 anche se mangio solo insalatine. Premetto che non fumo, non faccio uso di bevande alcooliche (neanche il vino a tavola) nè analcooliche. Bevo solo acqua e limone.

[Eagle]

Ribadisco il concetto, in modo provocatorio ma senza alcuna polemica, solo come riflessione per tutti.

Mettiamo che si mette a dieta, trova una dieta miracolosa, che gli fa perdere 20 kg.
Il diabete e la pressione andranno, forse, leggermente meglio, magari toglie due delle 30 pastiglie che prende ogni giorno.
Poi la schiena peggiorera' a ritmo meno sostenuto e i piedi gli faranno meno male perche' c'e' meno carico.

Questo, a mio modo di vedere, e' ovviamente meglio che niente o peggio peggiorare progressivamente, ma NON e' una vera cura.
E' solo un modo per continuare a vivere con i problemi che ha.

Eagle

[jinx]

Ribadisco il concetto, in modo provocatorio ma senza alcuna polemica, solo come riflessione per tutti.

Mettiamo che si mette a dieta, trova una dieta miracolosa, che gli fa perdere 20 kg.
Il diabete e la pressione andranno, forse, leggermente meglio, magari toglie due delle 30 pastiglie che prende ogni giorno.
Poi la schiena peggiorera' a ritmo meno sostenuto e i piedi gli faranno meno male perche' c'e' meno carico.

Questo, a mio modo di vedere, e' ovviamente meglio che niente o peggio peggiorare progressivamente, ma NON e' una vera cura.
E' solo un modo per continuare a vivere con i problemi che ha.

Eagle

si, questo è ovvio, infatti avevo specificato che la mia domanda non era completamente pertinente al discorso che avevo quotato, mi ci volevo solo agganciare. quello che non capivo era perchè non ci sono stati consigli in questo senso dato che una dieta ben fatta potrebbe alleviare, anche se certamente non guarire, molti dei suoi problemi in un colpo solo. per il resto è anche una soluzione economica, attuabile velocemente e alla portata dell'utente.

[joepiada]

Anche il problema del peso è un'altra cosa che mi porto dietro da sempre. Non immaginate le volte che sono stato messo a dieta specialmente dopo "l'avvento" del diabete e dell'ipertensione che si sono manifestati praticamente insieme. Io ho cercato di seguire le diete con una certa attenzione e con dei discreti risultati...il mio peso massimo è stato intorno ai 90kg e ora vario dagli 82 ad un massimo di 84 kg...ma non c'è mai stato nessun miglioramento. Senza considerare che ci sono dei momenti che non riesco proprio a mantenere la dieta. Mi scatta una fame incontrollata e devo mangiare tutto quello che ho a disposizione finchè non mi sento sazio, quando ho questi momenti non riesco davvero a controllarmi, devo mangiare e basta rovinando magari poi quel che ho ottenuto con tanti sacrifici.
Ma credo sia anche un problema di metabolismo (e qui torniamo al discorso di valutare una persona in tutta la sua interezza e non a pezzi)...per esempio...i trigliceridi...anche quando sono stato a dieta strettissima ho avuto i triglicerdidi fino a 600...e quando mangio come un lupo restano comunque piu' o meno a questi livelli...a meno che non assuma regolarmente gli omega polieonici che me li portano intorno ai 250/300. Lo stesso vale per il colesterolo che non è mai sotto i 220/230 anche se mangio solo insalatine. Premetto che non fumo, non faccio uso di bevande alcooliche (neanche il vino a tavola) nè analcooliche. Bevo solo acqua e limone.

il sistema sanitario ha ben altre spese inutili che una risonanza in più a qualcuno. la questione è che è veramente, veramente poco utile . Eagle io capisco anche il tuo discorso, è vero che non si può guarire, ma è altrettanto vero che facendo solo esami diagnostici la situazione cambia zero. Arrestare o quantomeno rallentare il peggioramento è imperativo, guarda quanto è cambiata la schiena in 10 anni, e ne ha 40. dai 40 ai 50 come finirà? La sua situazione clinica è oramai più che chiara, sto cercando di incitarlo a prendere in mano la situazione di persona, visto che non saranno sicuramente 10 ultrasuoni che risolvono il problema. E di fargli capire che non ha 10 problemi diversi ma bene o male è sempre lo stesso problema con manifestazione diverse. Perdere peso è un aiuto sicuro, fare ginnastica rieducativa un'altro, fare attività fisica pure. Come dici giustamente tu, nulla di quello che ha "guarirà" , ma almeno blocca il peggioramento.

[Eagle]

il sistema sanitario ha ben altre spese inutili che una risonanza in più a qualcuno. la questione è che è veramente, veramente poco utile . Eagle io capisco anche il tuo discorso, è vero che non si può guarire, ma è altrettanto vero che facendo solo esami diagnostici la situazione cambia zero. Arrestare o quantomeno rallentare il peggioramento è imperativo, guarda quanto è cambiata la schiena in 10 anni, e ne ha 40. dai 40 ai 50 come finirà? La sua situazione clinica è oramai più che chiara, sto cercando di incitarlo a prendere in mano la situazione di persona, visto che non saranno sicuramente 10 ultrasuoni che risolvono il problema. E di fargli capire che non ha 10 problemi diversi ma bene o male è sempre lo stesso problema con manifestazione diverse. Perdere peso è un aiuto sicuro, fare ginnastica rieducativa un'altro, fare attività fisica pure. Come dici giustamente tu, nulla di quello che ha "guarirà" , ma almeno blocca il peggioramento.

Sono d'accordo!
Quando pero' uno ha piu' di un problema, serio, diventa difficile "prendere in mano" la situazione. Dovrebbero essere i medici che la prendono in mano, invece che vedere solo la loro piccola fettina di problema e prescrivere i 10 inutili ultrasuoni per quello...piuttosto che un risonanza della colonna, che non penso aggiunga molto ne alla diagnosi ne al piano terapeutico...

A me sembra che Alex non abbia un atteggiamento di rifiuto nel prendere in mano la situazione, ma non sa cosa ne come fare...e lo capisco sinceramente.


Eagle

[Alex65]

Sono d'accordo!
Quando pero' uno ha piu' di un problema, serio, diventa difficile "prendere in mano" la situazione. Dovrebbero essere i medici che la prendono in mano, invece che vedere solo la loro piccola fettina di problema e prescrivere i 10 inutili ultrasuoni per quello...piuttosto che un risonanza della colonna, che non penso aggiunga molto ne alla diagnosi ne al piano terapeutico...

A me sembra che Alex non abbia un atteggiamento di rifiuto nel prendere in mano la situazione, ma non sa cosa ne come fare...e lo capisco sinceramente.


Eagle

Infatti è proprio così. Sarei disposto a provare di tutto se ne avessi la possibilità. Inoltre ho tanta confusione in testa e lo stare male ma male davvero non mi aiuta a orientarmi. Desidererei sul serio che avvenisse proprio cio' che ha detto Eagle...trovare dei medici che prendessere loro la mia situazione in mano. Io non ci riesco.

[andydufresne]

Infatti è proprio così. Sarei disposto a provare di tutto se ne avessi la possibilità. Inoltre ho tanta confusione in testa e lo stare male ma male davvero non mi aiuta a orientarmi. Desidererei sul serio che avvenisse proprio cio' che ha detto Eagle...trovare dei medici che prendessere loro la mia situazione in mano. Io non ci riesco.

ciao alex. ti posso fare una domanda personale? è una semplice curiosità: come stanno messi i tuoi denti specialmente quelli posteriori (molari e premolari) li vedi più o meno consumati o hai avuto problemi più o meno seri di carie in quella zona? grazie

[Alex65]

ciao alex. ti posso fare una domanda personale? è una semplice curiosità: come stanno messi i tuoi denti specialmente quelli posteriori (molari e premolari) li vedi più o meno consumati o hai avuto problemi più o meno seri di carie in quella zona? grazie

Ciao.
Malissimo,praticamente non ho molari sia inferiori che superiori che non abbiano avuto seri problemi di carie. addirittura i primi due molari inferiori si sono distrutti e hanno dovuto estrarmeli. Molto meglio gli incisivi i canini e i premolari anche se sono stati in parte devitalizzati, hanno avuto carie al colletto e il canino superiore sinistro ha subito l'apicectomia.

[marcop1978]

Ciao Alex, ti ho scritto un messaggio privato all'indirizzo autotreno... perchè non ero ancora abilitato a scrivere nel blog dal momento che mi sono appena registrato.

[Alex65]

Ciao Alex, ti ho scritto un messaggio privato all'indirizzo autotreno... perchè non ero ancora abilitato a scrivere nel blog dal momento che mi sono appena registrato.

Ok grazie.

[marcop1978]

ti ho risposto privatamente.
Ribadisco che oggi l'ipercifosi strutturata (ossia rigida) viene corretta chirurgicamente con un intervento che si chiama "artrodesi vertebrale strumentata". Chiaramente si interviene chirurgicamente quando la cifosi è di una certa gravità, ossia supera i 70 gradi.
Naturalemente, è facile intuire che si tratta di un intervento di chirurgia maggiore che va eseguito in centri altamente specializzati. All'interno del G.I.S. (gruppo italiano scoliosi) vengono elencati gli ospedali italiani dove poter eseguire tale tipo di intervento.
Chi ti scrive è un ragazzo che è stato operato di ipercifosi presso l'ospedale Rizzoli di Bologna che rappresenta l'eccellenza nel campo ortopedico. Anche a Milano ci sono dei centri all'avanguardia come il Galeazzi o il Pini.
Il mio consiglio è di farti vedere da uno specialista della colonna vertebrale che esegue questi interventi che per loro sono interventi di routine.
Ti confermo che si tratta di un percorso non semplice da non sottovalutare per eventuali complicanze durante o nel decorso post operatorio.
Devo aggiungere che negli ultimi dieci anni la chirurgia vertebrale ha fatto dei passi in avanti notevoli grazie soprattutto a nuovi mezzi di sintesi di terza generazione che rendono l'intervento in discorso un intervento abbastanza collaudato. Volendo ti posso fornire qualche link dove vedi i risultati di alcuni pazienti operati.
A presto e in bocca al lupo per tutto

[andydufresne]

Ok grazie.

ciao Alex, ti ho fatto quella domanda perchè secondo me c'è una relazione tra carie dei molari e premolari e ipercifosi, tutto quindi rimanda alla postura. Io ho rischiato provando un metodo brevettato intervenendo sui denti attraverso l'uso di un bite (non quelli degli gnatologi). Ho ottenuto dei buoni risultati: avevo un ipercifosi che dopo due anni è praticamente rientrata. Tuttavia preferisco non suggerirtela perchè altri soggetti non hanno ottenuto alcun risultato. Ad ogni modo, mia personale opinione e senza riferimenti, togliere un dente e non rimpiazzarlo significa peggiorare ulteriormente la situazione.