Ernie del disco - un discorso generale

Collapse
X
 
  • Filter
  • Ora
  • Show
Clear All
new posts
  • Eagle
    Bodyweb Member
    • Dec 2001
    • 12720
    • 467
    • 38
    • Send PM

    Ernie del disco - un discorso generale

    Volevo dire due cose, molto generali, su questo problema che affligge molti di noi ma anche molti degli "altri".

    I dischi purtroppo degenerano col tempo in tutte le persone.
    Posture sbagliate, carichi e sovraccarichi, disidratazione, alcuni farmaci (cortisonici), e tante altre piccole e grandi cose, possono modificarne il destino, ma comunque, a 50 anni i dischi sono peggio che a 20.

    Le ernie, protrusioni, sono molto frequenti, e non sempre danno sintomi o problemi di alcun tipo.
    Se fate la RMN a 100 persone che non hanno alcun dolore, trovate ernie e protrusioni in alcuni di loro.
    Così come capita di avere dolori molto forti e RMN senza alcun segno di ernia o altro.

    Le linee guida delle società di ortopedia e neurochirurgia, più p meno in tutti i paesi, sono concordi nel dire che:

    > la valutazione clinica è fondamentale. Se c'è solo dolore, anche irradiato, ma senza deficit neurologici, non ha senso fare ulteriori accertamenti urgenti perchè comunque la terapia è conservativa (farmaci e riposo, fisioterapia quando passa la fase acuta);

    > se invece la terapia conservativa non serve (6 settimane!), oppure ci sono o compaiono deficit neurologici = difetti nei riflessi, difetti nella funzione muscolare, nella defecazione, nella minzione, nell'erezione, insomma cose di cui è difficile non accorgersi, allora BISOGNA fare accertamenti perchè è possibile che si debba intervenire;

    > nel caso gli accertamenti non indichino la necessità assoluta di un intervento decompressivo (sderenare la colonna per strappare i pezzi di disco che sono erniati e comprimono qualche altra cosa, un intervento non proprio delicato), si è visto che i risultati a due anni di distanza, tra chi si fa operare e chi no, sono UGUALI. Se i dolori sono insopportabili meglio forse farsi operare perchè passano prima; Se ci sono deficit neurologici BISOGNA farsi operare perchè i nervi compressi oltre un certo tempo poi non recuperano più.

    Detto questo, leggo di tanti quì che hanno mal di schiena, doloretti irradiati (sciatiche) e si precipitano a fare risonanze, che, come atteso, vedono protrusioni ed ernie.

    A meno che non facciate fatica a muovere qualche muscolo delle gambe o abbiate altri deficit neurologici, la cura sarà comunque solo e soltanto riposo per un po', antinfiammatori, cortisone se i dolori sono molto forti e non passano, e poi riabilitazione con esclusione delle attività che vi fanno tornare i dolori.

    Non esistono cure miracolose che possono far tornare la colonna come prima che si "rompesse" e farvi tornare a caricarla come prima.
    Se lo fate sappiate che la schiena andrà sempre peggio.

    Eagle

    PS - io l'ho fatto e rifatto. Adesso sono reduce da 5 giorni in cui a malapena riesco ad alzarmi dal letto per trascinarmi al cesso. Questa volta ci penserò bene se rifarlo. Penso che, come tutti noi, appena starò meglio e il ricordo di questi giorni di dolore mai avuto prima saranno offuscati, ritornerò a fare quello che facevo prima. L'importante è sapere cosa si sta facendo, in che direzione si sta puntando.

    PS2 - fatevi comunque vedere dal medico, dato che la valutazione clinica è competenza del medico.
    Last edited by Eagle; 03-12-2011, 15:38:07.
    Io credo nelle persone, però non credo nella maggioranza delle persone. Mi sa che mi troverò sempre a mio agio e d'accordo con una minoranza.

    NEUROPROLOTERAPIA - la nuova cura per problemi articolari e muscolari. Mininvasiva ma soprattutto, che funziona!
    kluca64@yahoo.com
  • Virulogo.88
    Bodyweb Advanced
    • Nov 2008
    • 21260
    • 1,805
    • 3,111
    • Big City
    • Send PM

    #2
    Stavo giusto pensando di andare dal medico per dei doloretti alla colonna cervicale....
    Originariamente Scritto da Pesca
    lei ti parla però, ti saluta, è gentile, sei tu la merda hunt

    Commenta

    • Rainbow23
      Bodyweb Advanced
      • Jul 2008
      • 875
      • 60
      • 29
      • La landa desolata delle Teste Quadre
      • Send PM

      #3
      Complimenti per il post Eagle,
      hai riassunto molto bene tutta una serie di considerazioni che era da un po' che volevo fare.

      Vorrei solo approfondire il punto in cui affermi:
      Se fate la RMN a 100 persone che non hanno alcun dolore, trovate ernie e protrusioni in alcuni di loro.
      Questo mi è stato confermato da tutti i vari specialisti che ho consultato e fin dalla prima volta che l'ho sentito mi ha stupito.
      Certo, saperlo non migliora le cose, ma sicuramente la componente psicologica è molto forte nel momento in cui sai di avere un bulging.
      Il fisiatra mi disse: "guardi, io non faccio mai eseguire risonanze magnetico a meno che non ci siano segni di deficit neurologici perchè una volta ce sai di avere l'ernia ne rimani influenzato"

      A conferma di tutto questo riporto uno studio, apparso nel 1994 sul New England Journal of medicine effettuato su 98 persone senza sintomi di patologie legate alle schiena: riassumendo all'osso, risulta che solo il 36% dei soggetti esaminati non presentava alterazioni ai dischi.

      Commenta

      • santib
        Bodyweb Senior
        • Nov 2009
        • 1909
        • 166
        • 64
        • Siracusa
        • Send PM

        #4
        Originariamente Scritto da Eagle Visualizza Messaggio
        Se ci sono deficit neurologici BISOGNA farsi operare perchè i nervi compressi oltre un certo tempo poi non recuperano più.


        Non esistono cure miracolose che possono far tornare la colonna come prima che si "rompesse" e farvi tornare a caricarla come prima.
        Se lo fate sappiate che la schiena andrà sempre peggio.
        io ho commesso qs due errori:

        1) pur con la consapevolezza di avere un nervo compresso radice L5-S1.....per il cagotto nn mi sono operato ed adesso sono con un decifit motorio.....nn ho forza nella punta del piede dx e sensibilità quasi del tutto inesistente dal polpaccio dx al mignolo dx.........Eagle ma posso credere che nn esistono nel 2011 metodi per recuperare i nervi?

        2) dopo aver recuperato quasi totalmente da un altra bella botta di ernia nella zona L4-L5 dopo alcuni anni ho ricominciato a fare quelle che facevo prima e taaaccccc un altra rottura qs volta definitiva......

        quindi quello che dici Eagle è proprio vero
        DIARIO

        Commenta

        • sberla54
          L'allegro ragazzo morto
          • Aug 2001
          • 1310
          • 12
          • 2
          • Bologna
          • Send PM

          #5
          Originariamente Scritto da Rainbow23 Visualizza Messaggio
          Certo, saperlo non migliora le cose, ma sicuramente la componente psicologica è molto forte nel momento in cui sai di avere un bulging.
          Il fisiatra mi disse: "guardi, io non faccio mai eseguire risonanze magnetico a meno che non ci siano segni di deficit neurologici perchè una volta ce sai di avere l'ernia ne rimani influenzato"
          Concordo.
          Io per anni (tipo 3 o 4) ho continuato a pensare che i dolori alla schiena (che erano forti ma intermittenti, non lievi e costanti come ora) fossero di natura muscolare (contratture, colpi di freddo ecc) ed ho continuato a fare quel che mi pareva, quando capitava, in qualsiasi sport, senza paura (ma con fastidio e dolore, ovviamente).
          Adesso che so di avere un'ernia ho sempre paura (consciamente o meno) di farmi male veramente, di rimanere di nuovo "bloccato" (anche se e' successo solo 2 volte) e di peggiorare la situazione. Ogni volta che sento aumentare il mal di schiena, magari a fine allenamento, mi preoccupo, anche se e' fisiologico e dopo poco smette.

          Comunque, sono contento di essermi fatto controllare e di sapere che cos'ho e come ce l'ho. Anzi, stavo quasi pensando di farmi una nuova risonanza, per vedere come si e' sviluppato. Mi piacerebbe, avendo soldi e tempo (che non ho) tenermi monitorato.
          Almeno adesso conosco realisticamente la mia situazione e posso ragionare con onesta su cosa posso ancora fare ed in che modi.

          1) pur con la consapevolezza di avere un nervo compresso radice L5-S1.....per il cagotto nn mi sono operato ed adesso sono con un decifit motorio.....nn ho forza nella punta del piede dx e sensibilità quasi del tutto inesistente dal polpaccio dx al mignolo dx.........Eagle ma posso credere che nn esistono nel 2011 metodi per recuperare i nervi?

          2) dopo aver recuperato quasi totalmente da un altra bella botta di ernia nella zona L4-L5 dopo alcuni anni ho ricominciato a fare quelle che facevo prima e taaaccccc un altra rottura qs volta definitiva......
          Santi, ma tu che dolori (o problemi neurologici) avevi che hai trascurato e ti hanno portato alla perdita permanente di sensibilita?
          E cos'e' che hai continuato a fare e che ti ha peggiorato il problema? Squat, stacchi, esercizi cosi' (di cui parlavamo anche nell'altro topic)?
          - http://sberla54.altervista.org - My home page -
          - http://www.punk4free.org - My punk hardcore magazine -

          Commenta

          • santib
            Bodyweb Senior
            • Nov 2009
            • 1909
            • 166
            • 64
            • Siracusa
            • Send PM

            #6
            Originariamente Scritto da sberla54 Visualizza Messaggio
            Santi, ma tu che dolori (o problemi neurologici) avevi che hai trascurato e ti hanno portato alla perdita permanente di sensibilita?
            E cos'e' che hai continuato a fare e che ti ha peggiorato il problema? Squat, stacchi, esercizi cosi' (di cui parlavamo anche nell'altro topic)?
            praticamente nell'infiammazione del 2010 l'espulsione dell'ernia L5-S1 il dolore è durato pochissimo e poi ho sentito subito fastidio alla gamba e soprattutto la mancanza di forza nella punta dx, che è una delle prime prove che ti fanno fare i neurochirurghi (stare sulle punte) e già qs è un chiaro sintimo delle necessità dell'intervento chirurgico............in quel caso se fossi intervenuto subito avrei avuto un buon 90% di recupero del nervo............ma io per paura e per speranza che mi riprendessi, mi sono deciso solo a giugno del 2011 ed ormai era tardi perchè l'ernia si era un pò disidratata ed il nervo era stato compromesso (nuova RMN e nuova EMG)

            l'errore che ho commesso è stato che una volta ripresomi dalla espulsione dell'ernia nella zona L4-L5 avuta nel 2003 (in cui il dolore durò 3 mesi ma una volta passato nn mi lascio problemi di alcun tipo) dopo un pò di anni ho ripreso (stupidamente) a fare squat e stacchi di ogni tipo..........solo colpa mia
            DIARIO

            Commenta

            • sberla54
              L'allegro ragazzo morto
              • Aug 2001
              • 1310
              • 12
              • 2
              • Bologna
              • Send PM

              #7
              Originariamente Scritto da santib Visualizza Messaggio
              praticamente nell'infiammazione del 2010 l'espulsione dell'ernia L5-S1 il dolore è durato pochissimo e poi ho sentito subito fastidio alla gamba e soprattutto la mancanza di forza nella punta dx, che è una delle prime prove che ti fanno fare i neurochirurghi (stare sulle punte) e già qs è un chiaro sintimo delle necessità dell'intervento chirurgico............in quel caso se fossi intervenuto subito avrei avuto un buon 90% di recupero del nervo............ma io per paura e per speranza che mi riprendessi, mi sono deciso solo a giugno del 2011 ed ormai era tardi perchè l'ernia si era un pò disidratata ed il nervo era stato compromesso (nuova RMN e nuova EMG)
              Ah capito grazie!
              Io non ho mai avuto niente di simile...al massimo intorpidimento al quadricipite destro, soprattutto dopo gli allenamenti...ma non ho nessun deficit permanente...a questo punto staro' attento a non causarmene

              l'errore che ho commesso è stato che una volta ripresomi dalla espulsione dell'ernia nella zona L4-L5 avuta nel 2003 (in cui il dolore durò 3 mesi ma una volta passato nn mi lascio problemi di alcun tipo) dopo un pò di anni ho ripreso (stupidamente) a fare squat e stacchi di ogni tipo..........solo colpa mia
              Io vorrei davvero tanto ricominciare a fare squat ed iniziare a fare stacchi...secondo te e' impossibile?
              Faccio fatica a rassegnarmi al fatto di dover utilizzare dei sostituti...
              - http://sberla54.altervista.org - My home page -
              - http://www.punk4free.org - My punk hardcore magazine -

              Commenta

              • andydufresne
                Bodyweb Advanced
                • Nov 2008
                • 784
                • 15
                • 23
                • Send PM

                #8
                Originariamente Scritto da sberla54 Visualizza Messaggio
                Ah capito grazie!
                Io non ho mai avuto niente di simile...al massimo intorpidimento al quadricipite destro, soprattutto dopo gli allenamenti...ma non ho nessun deficit permanente...a questo punto staro' attento a non causarmene



                Io vorrei davvero tanto ricominciare a fare squat ed iniziare a fare stacchi...secondo te e' impossibile?
                Faccio fatica a rassegnarmi al fatto di dover utilizzare dei sostituti...
                Non è che è impossibile, dipende dal tuo grado di rischio, in ogni caso, parere mio, intorpidimento al quadricipite e squat non mi pare un'accoppiata vincente

                Commenta

                • fabreezer
                  Bodyweb Advanced
                  • Jun 2009
                  • 917
                  • 35
                  • 12
                  • Isola del Liri (Lisera)
                  • Send PM

                  #9
                  La mia speranza è questa:


                  Il portale del Sole 24 Ore dedicato alla salute. Notizie quotidiane su medicina, sanità, alimentazione, ricerca, farmaci e biotecnologie.


                  Nell'ultimo articolo si cita la dottoressa Rossella Rispoli, che ha vinto il premio della ricerca 2010 per i suoi risultati.
                  eLAV BASIC CERTIFICATION
                  eLAV EXPERT CERTIFICATION
                  NSCA CERTIFIED PERSONAL TRAINER
                  NSCA CERTIFIED STRENGTH and CONDITIONING SPECIALIST



                  Commenta

                  • sberla54
                    L'allegro ragazzo morto
                    • Aug 2001
                    • 1310
                    • 12
                    • 2
                    • Bologna
                    • Send PM

                    #10
                    Originariamente Scritto da andydufresne Visualizza Messaggio
                    Non è che è impossibile, dipende dal tuo grado di rischio, in ogni caso, parere mio, intorpidimento al quadricipite e squat non mi pare un'accoppiata vincente
                    Hai ragione anche tu...vorrei continuare ad allenarmi per molti anni...non voglio sciancarmi...uff...

                    La mia speranza è questa:


                    Il portale del Sole 24 Ore dedicato alla salute. Notizie quotidiane su medicina, sanità, alimentazione, ricerca, farmaci e biotecnologie.


                    Nell'ultimo articolo si cita la dottoressa Rossella Rispoli, che ha vinto il premio della ricerca 2010 per i suoi risultati.
                    Le staminali sono la speranza per moltissime persone e per moltissime malattie...se solo lasciassero i ricercatori liberi al 100%.
                    Cmq articoli interessanti...speriamo davvero!
                    - http://sberla54.altervista.org - My home page -
                    - http://www.punk4free.org - My punk hardcore magazine -

                    Commenta

                    • hollywoodundead
                      Banned
                      • Oct 2008
                      • 1423
                      • 54
                      • 28
                      • Torino
                      • Send PM

                      #11
                      Originariamente Scritto da sberla54 Visualizza Messaggio
                      Hai ragione anche tu...vorrei continuare ad allenarmi per molti anni...non voglio sciancarmi...uff...



                      Le staminali sono la speranza per moltissime persone e per moltissime malattie...se solo lasciassero i ricercatori liberi al 100%.
                      Cmq articoli interessanti...speriamo davvero!
                      Se riesci a mantenere lo stato delle gambe che hai in firma non ha alcun senso forzare la mano vista la condizione.

                      Commenta

                      • sberla54
                        L'allegro ragazzo morto
                        • Aug 2001
                        • 1310
                        • 12
                        • 2
                        • Bologna
                        • Send PM

                        #12
                        Nha la condizione che ho in firma era di quando mi allenavo qualche anno fa, prima dell'ernia...ormai l'ho persa in gran parte e sto cercando di ritornare a quei livelli..
                        Ed allora mi allenavo soprattutto con multiarticolari con maggior peso possibile...
                        - http://sberla54.altervista.org - My home page -
                        - http://www.punk4free.org - My punk hardcore magazine -

                        Commenta

                        • raffama
                          Bodyweb Advanced
                          • May 2011
                          • 765
                          • 37
                          • 53
                          • puglia
                          • Send PM

                          #13
                          ragazzi fare della fisioterapia osteopatica potrebbe risolvere il problema delle ernie cervicali o lombari....qualcuno di voi la fatta?

                          Commenta

                          • sberla54
                            L'allegro ragazzo morto
                            • Aug 2001
                            • 1310
                            • 12
                            • 2
                            • Bologna
                            • Send PM

                            #14
                            Io ho un amico fisioterapista che studia osteopatia: mi ha consigliato di provare ad andare regolarmente da un osteopata, anche se non l'ho ancora fatto.
                            Non mi parlava pero' di "risolvere" il problema quanto di "tenerlo a bada", andandoci diverse volte durante l'anno e cercando ogni volta di normalizzare la situazione, riducendo i dolori e risistemando i danni fatti tra una seduta e l'altra...

                            Secondo me vale la pena provare. Penso lo faro' anche io.
                            - http://sberla54.altervista.org - My home page -
                            - http://www.punk4free.org - My punk hardcore magazine -

                            Commenta

                            • raffama
                              Bodyweb Advanced
                              • May 2011
                              • 765
                              • 37
                              • 53
                              • puglia
                              • Send PM

                              #15
                              infatti volevo rifermi non tanto a risolvere il problema,si sa che simili problema non sono risolvibili ma almeno limitare i danni,io ne ho sentito parlare bene di osteopatia....domani è il giorno della rm,speriamo bene

                              Commenta

                              Working...
                              X