Un chiarimento sugli integratori e sull'allenamento

[Eagle]

Leggo spesso che chi usa integratori è opportuno che si controlli con periodi esami del sangue e quantaltro, e che tali esami vanno fatti giorni e giorni lontani dagli allenamenti.

A parte il fatto che non è MAI stato dimostrato che giovani, sani e che fanno attività fisica, traggano qualche beneficio REALE (a parte la soddisfazione ipocondriaca di sentirsi controllati e di postare esami pseudonormali sul forum per avere rassicurazioni) dal fare esami a go go.

A parte il fatto che gli integratori non sono veleno.
Se uno pensasse che prendendo integratori mette a rischio la salute di qualche organo sarebbe un cretino ad assumerli, visto poi che servono a poco o niente.

A parte il fatto che sul forum si leggono consigli tra i più bizzarri e strampalati che abbia mai sentito.

Secondo me sarebbe ora di fare le persone serie.
Ci sono professionisti della salute, ci sono studi SERI a cui rifarsi, non trasformiamo la tutela della salute nel mercatino di Senigallia degli oggetti di seconda mano.

Eagle

[Deadlift]

eagle io sono quasi sempre d'accordo con te, il fatto di voler sempre trovare la ragione logica a fronte delle solite idee campate per aria è molto bello.

ma non capisco come fai a dire che gli integratori servano poco e nulla, io qualche studio l'ho visto, e non mi sembra che sia proprio irrilevante l'apporto di qualcuno di questi. e se effettivamente un qualcosa danno, automaticamente credo che i controlli siano cosa logica.

io studiando leggo spesso e sento i miei professori che parlano di effetti negativi di integratori, controlli sempre necessari, gravi problemi causati da essi etc.

se la stessa alimentazione può crear danni o dar benefici, perchè gli integratori non dovrebbero fare lo stesso?

[EBK]

C'è integratore e integratore

Per delle proteine e della creatina di sicuro non serve far esami (che poi considerando quello che molti bevono durante il weekend,altro che proteine che fan male al fegato )

Io personalmente dono il sangue, per cui i controlli a livello ematico me li fanno già loro

[brosgym]

Leggo spesso che chi usa integratori è opportuno che si controlli con periodi esami del sangue e quantaltro, e che tali esami vanno fatti giorni e giorni lontani dagli allenamenti.

A parte il fatto che non è MAI stato dimostrato che giovani, sani e che fanno attività fisica, traggano qualche beneficio REALE (a parte la soddisfazione ipocondriaca di sentirsi controllati e di postare esami pseudonormali sul forum per avere rassicurazioni) dal fare esami a go go.

A parte il fatto che gli integratori non sono veleno.
Se uno pensasse che prendendo integratori mette a rischio la salute di qualche organo sarebbe un cretino ad assumerli, visto poi che servono a poco o niente.

A parte il fatto che sul forum si leggono consigli tra i più bizzarri e strampalati che abbia mai sentito.

Secondo me sarebbe ora di fare le persone serie.
Ci sono professionisti della salute, ci sono studi SERI a cui rifarsi, non trasformiamo la tutela della salute nel mercatino di Senigallia degli oggetti di seconda mano.

Eagle

E' soprattutto su questo che sono d'accordo!
Beh! Sugli integratori, primo sono tantissimi e non si può generalizzare, alcuni sono effettivamente inutili, altri cambiano poco, ma più di uno ha la sua utilità confermata scientificamente.

Poi se da questi ci si aspettano cambiamenti radicali.......

[Deadlift]

C'è integratore e integratore

Per delle proteine e della creatina di sicuro non serve far esami (che poi considerando quello che molti bevono durante il weekend,altro che proteine che fan male al fegato )

Io personalmente dono il sangue, per cui i controlli a livello ematico me li fanno già loro

un attimo..le proteine in polvere, possono tranquillamente essere considerate come cibo vero e proprio, e proprio per questo non si possono attribuire chissa quali miracoli. ma proprio come il cibo può creare danni se assunto in quantità eccessiva, allo stesso modo anche le polveri faranno lo stesso.

per la creatina credo si possa fare un discorso a parte, vista la quantità di studi fatta

[Eagle]

un attimo..le proteine in polvere, possono tranquillamente essere considerate come cibo vero e proprio, e proprio per questo non si possono attribuire chissa quali miracoli. ma proprio come il cibo può creare danni se assunto in quantità eccessiva, allo stesso modo anche le polveri faranno lo stesso.

per la creatina credo si possa fare un discorso a parte, vista la quantità di studi fatta

Boh, io ho provato ad allenarmi con integratori, anche tanti, e senza, e non è MAI cambiato un gran chè. Parlo quindi per esperienza personale.

E ripeto, se uno mangia poco e male, integrando riesce ad assumere tutto quello che non assume con la dieta, e vedrà una differenza (grande o piccola).

Comunque sono stato provocatorio volutamente. Certo che alcuni integratori funzionano, come la creatina ed alcuni amino acidi. Ma se mangi tanto e bene è praticamente lo stesso.

Venendo al discorso dei "danni": quanti studi ci sono che dicono che se uno integra si fa dei danni e quindi si deve controllare?

Ci sono tanti studi che dicono che gli integratori (quelli studiati) sono inutili, ma che siano dannosi non ne ho mai letti.

Certo che avere delle polverine o pastiglie che, oltre a fare poco e, non tutti, costare tanto, facessero anche male e ti constringessero a fare gli esami del sangue ogni due mesi ... sarebbe diabolico ...


Eagle

[odisseo]

Leggo spesso che chi usa integratori è opportuno che si controlli con periodi esami del sangue e quantaltro, e che tali esami vanno fatti giorni e giorni lontani dagli allenamenti.

A parte il fatto che non è MAI stato dimostrato che giovani, sani e che fanno attività fisica, traggano qualche beneficio REALE (a parte la soddisfazione ipocondriaca di sentirsi controllati e di postare esami pseudonormali sul forum per avere rassicurazioni) dal fare esami a go go.

A parte il fatto che gli integratori non sono veleno.
Se uno pensasse che prendendo integratori mette a rischio la salute di qualche organo sarebbe un cretino ad assumerli, visto poi che servono a poco o niente.

A parte il fatto che sul forum si leggono consigli tra i più bizzarri e strampalati che abbia mai sentito.

Secondo me sarebbe ora di fare le persone serie.
Ci sono professionisti della salute, ci sono studi SERI a cui rifarsi, non trasformiamo la tutela della salute nel mercatino di Senigallia degli oggetti di seconda mano.

Eagle

nemmeno io ho capito ancora perchè ragazzi sani non esposti a fattori di rischio particolari,fanno esami periodici. Boh hanno paura di non so che.

edit: almeno spero che vadano in laboratori privati a farsi questi esami

[Testa]

nemmeno io ho capito ancora perchè ragazzi sani non esposti a fattori di rischio particolari,fanno esami periodici. Boh hanno paura di non so che.

edit: almeno spero che vadano in laboratori privati a farsi questi esami

Intanto Ciao
leggo da tantissimo, ma è solo da poco che scrivo, o meglio, ho fatto qualche intervento sul post della ginecomastia e basta.....
vabè

comunque

sugli integratori sono stati scritti fiumi d'inchiostro, pro, contro e neutri,
il discorso è che alla fine nessuno controlla "il ragazzetto e il suo barattolo di creatina" ( il ragazzetto potrei essere anche io eh); già è dubbia l'efficacia della stessa, e quindi un suo uso protratto, non è detto che comporti dei vantaggi, in più, se si considera la mentalità della palestra "media" sicuramente il soggetto sarà portato a "darci giù" col misurino, convinto ( spesso da rumors di spogliatoio), che se un misurino "fa qualcosa per la massa", ma non fa male, un po di più sarà sicuramente più efficace, tanto poi basta bere tanta acqua ( cosa a sua volta discutibile in sè).....
A questo punto diventa difficile capire quanto una cosa in sè sia neutra o possa far male.
La creatina ovviamente è solo un esempio.
Inoltre, ma non vorrei aprire polemiche sicuramente già affrontate, alcuni integratori (es. le proteine) potrebbero contenere contaminazioni ( metaboliti ormonali derivanti dal trattamento riservato agli animali, per essere maggiormente produttivi) alla fonte, per cui l'uso cronico alla fine porterebbe a certe problematiche
E via così...

Certo, di qui a farsi dei check up due volte l'anno comunque ce ne passa, e il passo verso l'ipocondria è breve ......

[Eagle]

Intanto Ciao
leggo da tantissimo, ma è solo da poco che scrivo, o meglio, ho fatto qualche intervento sul post della ginecomastia e basta.....
vabè

comunque

sugli integratori sono stati scritti fiumi d'inchiostro, pro, contro e neutri,
il discorso è che alla fine nessuno controlla "il ragazzetto e il suo barattolo di creatina" ( il ragazzetto potrei essere anche io eh); già è dubbia l'efficacia della stessa, e quindi un suo uso protratto, non è detto che comporti dei vantaggi, in più, se si considera la mentalità della palestra "media" sicuramente il soggetto sarà portato a "darci giù" col misurino, convinto ( spesso da rumors di spogliatoio), che se un misurino "fa qualcosa per la massa", ma non fa male, un po di più sarà sicuramente più efficace, tanto poi basta bere tanta acqua ( cosa a sua volta discutibile in sè).....
A questo punto diventa difficile capire quanto una cosa in sè sia neutra o possa far male.
La creatina ovviamente è solo un esempio.
Inoltre, ma non vorrei aprire polemiche sicuramente già affrontate, alcuni integratori (es. le proteine) potrebbero contenere contaminazioni ( metaboliti ormonali derivanti dal trattamento riservato agli animali, per essere maggiormente produttivi) alla fonte, per cui l'uso cronico alla fine porterebbe a certe problematiche
E via così...

Certo, di qui a farsi dei check up due volte l'anno comunque ce ne passa, e il passo verso l'ipocondria è breve ......

Discorso comprensibile, ma che vorrei commentare.

Primo - gli integratori sono come il cibo. Se uno consuma 8 kili di pasta al giorno probabilmente si farà del male. Non è la questione della mentalità del palestrato, ma se uno è un pirla o no.

Secondo - gli integratori per essere registrati presso il nostro ministero, ed è una conditio sine qua non per poter essere commercializzati nel nostro paere, devono dimostrare, con studi adeguati, di non essere dannosi. Badate bene, non devono dimostrare di essere utili e di produrre i risultati che promettono, SOLO di non essere dannosi per la salute. La cosa mi sembra sensata. Siamo in un paese libero (sembra una battuta ma pare sia proprio così) e quindi tutti siamo liberi di buttare i nostri soldi come meglio crediamo, anche in integratori inutili. Compito dello stato è di evitare che arrivino sul "libero" mercato sostanze pericolose, spacciate per salutari. Quindi i contaminanti NON ci devono essere. Se ci sono è un problemone, che non si risolve di certo con le analisi autoprescritte da parte dei consumatori.

In ultima analisi, secondo me bisognerebbe che TUTTI imparassero a fare il proprio "mestiere". Se sei un atleta dilettante, fai l'atleta dilettante. Se sei un professionista della salute, fai il professionista della salute.

Eagle

[Testa]

Discorso comprensibile, ma che vorrei commentare.

Primo - gli integratori sono come il cibo. Se uno consuma 8 kili di pasta al giorno probabilmente si farà del male. Non è la questione della mentalità del palestrato, ma se uno è un pirla o no.

Secondo - gli integratori per essere registrati presso il nostro ministero, ed è una conditio sine qua non per poter essere commercializzati nel nostro paere, devono dimostrare, con studi adeguati, di non essere dannosi. Badate bene, non devono dimostrare di essere utili e di produrre i risultati che promettono, SOLO di non essere dannosi per la salute. La cosa mi sembra sensata. Siamo in un paese libero (sembra una battuta ma pare sia proprio così) e quindi tutti siamo liberi di buttare i nostri soldi come meglio crediamo, anche in integratori inutili. Compito dello stato è di evitare che arrivino sul "libero" mercato sostanze pericolose, spacciate per salutari. Quindi i contaminanti NON ci devono essere. Se ci sono è un problemone, che non si risolve di certo con le analisi autoprescritte da parte dei consumatori.

In ultima analisi, secondo me bisognerebbe che TUTTI imparassero a fare il proprio "mestiere". Se sei un atleta dilettante, fai l'atleta dilettante. Se sei un professionista della salute, fai il professionista della salute.

Eagle

Eagle dai

sei maturo ed esperto abbastanza per sapere che a volte i problemoni esistono e saltan fuori...mi fermo qui senò non ne usciamo più.

Poi certo gli integratori sono come il cibo ( o meglio, come il cibo concentrato, quindi con gli eventuali problemi del cibo, concentrati) ma qui si parlava di integratori, non di pasta, per cui .....

[MD_CORPORATION]

Intanto Ciao
leggo da tantissimo, ma è solo da poco che scrivo, o meglio, ho fatto qualche intervento sul post della ginecomastia e basta.....
vabè

comunque

sugli integratori sono stati scritti fiumi d'inchiostro, pro, contro e neutri,
il discorso è che alla fine nessuno controlla "il ragazzetto e il suo barattolo di creatina" ( il ragazzetto potrei essere anche io eh); già è dubbia l'efficacia della stessa, e quindi un suo uso protratto, non è detto che comporti dei vantaggi, in più, se si considera la mentalità della palestra "media" sicuramente il soggetto sarà portato a "darci giù" col misurino, convinto ( spesso da rumors di spogliatoio), che se un misurino "fa qualcosa per la massa", ma non fa male, un po di più sarà sicuramente più efficace, tanto poi basta bere tanta acqua ( cosa a sua volta discutibile in sè).....
A questo punto diventa difficile capire quanto una cosa in sè sia neutra o possa far male.
La creatina ovviamente è solo un esempio.
Inoltre, ma non vorrei aprire polemiche sicuramente già affrontate, alcuni integratori (es. le proteine) potrebbero contenere contaminazioni ( metaboliti ormonali derivanti dal trattamento riservato agli animali, per essere maggiormente produttivi) alla fonte, per cui l'uso cronico alla fine porterebbe a certe problematiche
E via così...

Certo, di qui a farsi dei check up due volte l'anno comunque ce ne passa, e il passo verso l'ipocondria è breve ......

Non cè da agiungere altro...........
Hai detto esattamente ciò che penso io....! Una buona percentuale di chi fa uso di integratori eccede nelle dosi.

Discorso comprensibile, ma che vorrei commentare.

Primo - gli integratori sono come il cibo. Se uno consuma 8 kili di pasta al giorno probabilmente si farà del male. Non è la questione della mentalità del palestrato, ma se uno è un pirla o no.

Secondo - gli integratori per essere registrati presso il nostro ministero, ed è una conditio sine qua non per poter essere commercializzati nel nostro paere, devono dimostrare, con studi adeguati, di non essere dannosi. Badate bene, non devono dimostrare di essere utili e di produrre i risultati che promettono, SOLO di non essere dannosi per la salute. La cosa mi sembra sensata. Siamo in un paese libero (sembra una battuta ma pare sia proprio così) e quindi tutti siamo liberi di buttare i nostri soldi come meglio crediamo, anche in integratori inutili. Compito dello stato è di evitare che arrivino sul "libero" mercato sostanze pericolose, spacciate per salutari. Quindi i contaminanti NON ci devono essere. Se ci sono è un problemone, che non si risolve di certo con le analisi autoprescritte da parte dei consumatori.

In ultima analisi, secondo me bisognerebbe che TUTTI imparassero a fare il proprio "mestiere". Se sei un atleta dilettante, fai l'atleta dilettante. Se sei un professionista della salute, fai il professionista della salute.

Eagle

Ora: Non venitemi a dire che coloro che si occupano di dare il via libero al mercato nella vendita dei prodotti che "dicono" siano stati sottoposti a severi controlli onde evitare danni alla salute dei consumatori... non chiudano un occhio se non due sul prodotto quando rilevano anche se pur piccola ; una percentuale di "danno" alla salute del consumatore....

Esempio stupido: Studi hanno affermato che il glutammato monosodico induce a mangiare di più! Dando più sapore ai piatti facendo strada all'obesità! Con sintomi di bruciore alla nuca, difficoltà respiratorie, nausea e sudorazione ecc...

Questo glutammato si CONTINUA a trovare in tantissimi alimenti specialmente nelle "patatine" tipo chips - pringles ec...

Questo era solo un esempio di componenti "dannosi" che possiamo trovare su gli scaffali dei supermercati!

Senza parlare di tutti quei coloranti chimici e non naturali che intaccano il nostro organismo ...e che troviamo nel 99% delle bibite -.-

Non venitemi a dire ora che gli integratori (generalizzando) non abbiano le stesse problematiche!

E' chiaro che ci saranno SICURAMENTE integratori che hanno il privilegio di essere di sostanze "non dannose" ma credetemi non ne possiamo essere così certi!

Il bisness del mercato alimentare è così vasto che non possiamo nemmeno farcene un'idea delle porcherie che ci fanno mangiare!

Detto ciò :

da domani tutti con le galline - mucche - maiali in casa e gli fate mangiare solo erba buona ....

.... A parte gli scherzi... io quello che vorrei sottolineare è di andarci piano con queste cose... e come dite spesso voi ESPERTI evitiamo i Cibi - Porcheria

[Eagle]

Non ho parole

Discutere con akcuni di voi non è difficile ... è inutile

Eagle

[ma_75]

Non cè da agiungere altro...........
Hai detto esattamente ciò che penso io....! Una buona percentuale di chi fa uso di integratori eccede nelle dosi.



Ora: Non venitemi a dire che coloro che si occupano di dare il via libero al mercato nella vendita dei prodotti che "dicono" siano stati sottoposti a severi controlli onde evitare danni alla salute dei consumatori... non chiudano un occhio se non due sul prodotto quando rilevano anche se pur piccola ; una percentuale di "danno" alla salute del consumatore....

Esempio stupido: Studi hanno affermato che il glutammato monosodico induce a mangiare di più! Dando più sapore ai piatti facendo strada all'obesità! Con sintomi di bruciore alla nuca, difficoltà respiratorie, nausea e sudorazione ecc...

Questo glutammato si CONTINUA a trovare in tantissimi alimenti specialmente nelle "patatine" tipo chips - pringles ec...

Questo era solo un esempio di componenti "dannosi" che possiamo trovare su gli scaffali dei supermercati!

Senza parlare di tutti quei coloranti chimici e non naturali che intaccano il nostro organismo ...e che troviamo nel 99% delle bibite -.-

Non venitemi a dire ora che gli integratori (generalizzando) non abbiano le stesse problematiche!

E' chiaro che ci saranno SICURAMENTE integratori che hanno il privilegio di essere di sostanze "non dannose" ma credetemi non ne possiamo essere così certi!

Il bisness del mercato alimentare è così vasto che non possiamo nemmeno farcene un'idea delle porcherie che ci fanno mangiare!

Detto ciò :

da domani tutti con le galline - mucche - maiali in casa e gli fate mangiare solo erba buona ....

.... A parte gli scherzi... io quello che vorrei sottolineare è di andarci piano con queste cose... e come dite spesso voi ESPERTI evitiamo i Cibi - Porcheria

Il tuo post si riduce a dubitare di tutto e di tutti...dubitiamo di chi fa i controlli perchè magari chiude un occhio, dubitiamo che gli integratori non siano realmente innocui, dal momento che non siamo sicuri che dentro ci sia quello che dicono.
A questo punto mi auguro almeno che, per coerenza, tu non assuma nessun integratore...ma nemmeno nessun cibo con glutammato e tante altre cose che non possiamo controllare.

[Testa]

Non ho parole

Discutere con akcuni di voi non è difficile ... è inutile

Eagle

bah....francamente non so
hai aperto un post, io ho detto quello che penso, tranquillamente
se ne può parlare
ma anche no
stiamo tutti bene uguale

[Cl4ud]

Ora: Non venitemi a dire che coloro che si occupano di dare il via libero al mercato nella vendita dei prodotti che "dicono" siano stati sottoposti a severi controlli onde evitare danni alla salute dei consumatori... non chiudano un occhio se non due sul prodotto quando rilevano anche se pur piccola ; una percentuale di "danno" alla salute del consumatore....

Esempio stupido: Studi hanno affermato che il glutammato monosodico induce a mangiare di più! Dando più sapore ai piatti facendo strada all'obesità! Con sintomi di bruciore alla nuca, difficoltà respiratorie, nausea e sudorazione ecc...

Questo glutammato si CONTINUA a trovare in tantissimi alimenti specialmente nelle "patatine" tipo chips - pringles ec...

Questo era solo un esempio di componenti "dannosi" che possiamo trovare su gli scaffali dei supermercati!

Senza parlare di tutti quei coloranti chimici e non naturali che intaccano il nostro organismo ...e che troviamo nel 99% delle bibite -.-

Non venitemi a dire ora che gli integratori (generalizzando) non abbiano le stesse problematiche!

E' chiaro che ci saranno SICURAMENTE integratori che hanno il privilegio di essere di sostanze "non dannose" ma credetemi non ne possiamo essere così certi!

Il bisness del mercato alimentare è così vasto che non possiamo nemmeno farcene un'idea delle porcherie che ci fanno mangiare!

Non ho parole

Discutere con akcuni di voi non è difficile ... è inutile

Eagle