testosterone ed adipe

[mr. ciuf ciuf]

maggiore è la percentuale di testosterone nell'uomo, minore è l'accumulo di adipe in generale.
cmq no, non ci sono alimenti in particolare.
come dicevo basta un buon allenamento, una bf bassa e una buona alimentazione, bilanciata e mai povera di grassi (ma neanche troppo ricca).
oltre all'olio d'oliva (monoinsaturi) sono molto importanti anche i polinsaturi (omega3 ala-epa-dha e omega6) cioè noci, frutta secca, pesce grasso e un po' (un 10%) di grassi saturi.
non esistono cibi in particolare per aumentare la produzione endogena di testo.
una combinazione di sali minerali (zinco-magnesio), ossia lo ZMA può aiutare.
così come l'arginina (un amminoacido).

perfettamente d'accordo con te, li conosco anch'io. pensavo e chiedevo se ne esistessero degl'altri tipo solidi, da pasto, come spiegarti, tipo ma solo per fare un esempio "la carne, la paste etc".

[mr. ciuf ciuf]

a questo punto traendo le conclusioni, considerando che i livelli di testosterone nell'uomo sono ciclici 12h, maggiori dal pomeriggio alla sera, penso che integrando con tribulus + zma nel pre-nanna e tribulus la mattina appena sveglio, si compensi la diminuzione naturale e si mantenga un costante livello. ERGO.

[brosgym]

a questo punto traendo le conclusioni, considerando che i livelli di testosterone nell'uomo sono ciclici 12h, maggiori dal pomeriggio alla sera, penso che integrando con tribulus + zma nel pre-nanna e tribulus la mattina appena sveglio, si compensi la diminuzione naturale e si mantenga un costante livello. ERGO.

Si mi senbra una buona startegia, ricorda lo ZMA a distanza di alemno due ore dalla cena, il tribulus sceglilo titolato almeno al 40% e prendine 3cps per volta.
Facci sapere!

[tiotepa]

ragazzi scusate e mi intrometto ma a parte aumentare la massa grassa, fare esercizio fisico di potenza.... se volete aumentare il testosterone non ci sono altri metodi all'infuori dei farmaci.
Il tribulus e analoghi sono tutte cose mai dimostrate con rigore scientifico a livello clinico, vale a dire per ora per quanto se ne sa è come se fosse acqua.
Il testosterone è un omone finemente regolato dal corpo umano proprio per evitare che si elevi troppo o si abbassi eccessivamente: questo non deve assolutamente succedere!

Il testosterone a livelli troppo alti ha tutta una serie di effetti controproducenti come aumentare il rischio di patologie cardiovascolari!
Lo si alza solo se è basso non se è normale.
In clinica poi, queste sostanze naturali vi assicuro che non si usano nemmeno lontanamente, si usano direttamente ormoni puri o raramente preormoni.

[brosgym]

ragazzi scusate e mi intrometto ma a parte aumentare la massa grassa, fare esercizio fisico di potenza.... se volete aumentare il testosterone non ci sono altri metodi all'infuori dei farmaci.
Il tribulus e analoghi sono tutte cose mai dimostrate con rigore scientifico a livello clinico, vale a dire per ora per quanto se ne sa è come se fosse acqua.
Il testosterone è un omone finemente regolato dal corpo umano proprio per evitare che si elevi troppo o si abbassi eccessivamente: questo non deve assolutamente succedere!

Il testosterone a livelli troppo alti ha tutta una serie di effetti controproducenti come aumentare il rischio di patologie cardiovascolari!
Lo si alza solo se è basso non se è normale.
In clinica poi, queste sostanze naturali vi assicuro che non si usano nemmeno lontanamente, si usano direttamente ormoni puri o raramente preormoni.

Guarda stavolta nn sono d'accordo, nel senso che è vero che in clinica nn si usa il tribulus, ma è giusto che sia così, in casi patologici nn puoi permetterti di "provare", devi essere sicuro dell'effetto.

Sulla regolazione hai ragione come per tutti gli ormoni, i rebound sono pericolosi, ma alzarlo rimanendo nel range di normalità sarebbe augurabile in molti casi, specie altre i 40 quando naturalmente tende ad abbassarsi.

Sul Tribulus ci sono studi, ma con risultati nn uniformi, però amche i dosaggi sono spesso troppo bassi per poterne apprezzare gli effetti.
Io ti dico, anche per esperienza personale che effetti ne da, anche se per ora ho valutato solo gli effetti, prossima volta farò le analisi prima e dopo (a pagamento...analisi superflue o le paghi o nn le fai! ).

[tiotepa]

Dipende da che effetti vuoi ottenere.
Qui essendo in un sito di bb tutti vogliono massa magra, muscolo, riduzione della massa grassa.

Questi effetti possono essere ottenuti col testosterone ma a dosaggi almeno 8 volte quelli di una terapia sostituiva fisiologica.
Con dosaggi anche solo dalle 2 alle 4 volte quelli normali è stato dimostrato che la massa magra non aumenta e il grasso non si riduce.

Se anche il tribulus funzionasse, cosa tutta da vedere, portare il testosterone a valori normali non darebbe gli effetti che qui tutti cercano se non correggere le disfunzioni come infertilità, impotenza, calo di libido.

Mi rifaccio a pubblicazioni:
Forbes G.B., the effects of anabolics steroids on lean body mass. The dose response curve. Metabolism 34: 571-573

e non a un copia e incolla da siti di aziende che vendo integratori come il tribulus che vedo andare per la maggiore in rete.

[tiotepa]

E poi scusate, il testosterone non lo si può usare siccome è doping... ma allora usate il tribulus per alzarlo.....è un pò un controsenso. Sarebbe doping anche quello no? evidentemente chi ha creato la listadelle sostanze dopanti non ci ha messo il tribulus per un motivo (...magari perchè non funziona).

[mr. ciuf ciuf]

quello che dici è sicuramente valido, ma abbiamo visto che il testosterone da 30 anni in su comincia a diminuire proporzionalmente aumenta l'adipe sulla circonferenza della pancia. quindi perchè passati i 40 non provare a rinvigorire il testo? magari con integratori (il tribulus) " blando" come lo definisci tu. "provare non è peccato", e, tra l'altro, non tutti siamo portati al doping, quindi cerchiamo "sostanze LEGALI" che per sentito dire o per notizie più o meno vere tratte da internet, o per diretta esperineza di altri, potrebbero - ho usato il condizionale - dare gli effetti sperati.

bacio le mani

[mr. ciuf ciuf]

aggiungo tra l'altro, che prorpio perchè il tribulus POTREBBE e NON FA, e perchè non è un medicinale, ne è consentita la vendita in Italia.

[brosgym]

Dipende da che effetti vuoi ottenere.
Qui essendo in un sito di bb tutti vogliono massa magra, muscolo, riduzione della massa grassa.

Questi effetti possono essere ottenuti col testosterone ma a dosaggi almeno 8 volte quelli di una terapia sostituiva fisiologica.
Con dosaggi anche solo dalle 2 alle 4 volte quelli normali è stato dimostrato che la massa magra non aumenta e il grasso non si riduce.

Se anche il tribulus funzionasse, cosa tutta da vedere, portare il testosterone a valori normali non darebbe gli effetti che qui tutti cercano se non correggere le disfunzioni come infertilità, impotenza, calo di libido.

Mi rifaccio a pubblicazioni:
Forbes G.B., the effects of anabolics steroids on lean body mass. The dose response curve. Metabolism 34: 571-573

e non a un copia e incolla da siti di aziende che vendo integratori come il tribulus che vedo andare per la maggiore in rete.

Non è mia abitudine fare copia-incolla, anzi passano pochi giorni che nn mi collego su PubMed, ed infatti vedendo lo studio da te citato la prima cosa che mi viene in mente è: ne saranno successe cose in 24 anni?!?
Comunque visto che è ancora a pagamento se lo posti sarò felice di leggerlo.

Per quello che dici, ancora ti faccio un esempio banale:
mettiamo che un soggetto abbia il testo a 6,6ng/ml quindi nella normalità se una dose adatta di tribulus glielo porta a 7,2 pensi che nn ne trarrà benficio....ciò nn significa mettere 8Kg di massa magra!!

Quindi miracoli nn ne farà ma può aiutare situazioni che nn sono vere patologie....e come dice il nostro amico, tentar nn nuoce, al massimo avremo speso una ventina d'euro.

Anche perchè ti ripeto e magari fai un search (adesso nn ne ho sotto mano), ma ci sono studi che ne sottolineano l'efficacia.

[tiotepa]

Scusate per le pubblicazioni che non si possono leggere siccome sono di riviste a pagamento e richiedono un abbonamento. Lì per lì avevo questa pronta e capisco che non sia facile avere accesso.
Dovrei avere un pò più tempo per cercare qualche review esaustiva e aggiornata sull'argomento ma visto che l'argomento è molto intrigante ci darò una occhiata bene attenta.

Quanto ai livelli ormonali faccio presente che quelli ad essere modificati sono i livelli di testosterone totale (cioè quello legato che è inattivo) mentre quello libero risente molto di meno dell'effetto
Se andrai farti gli esami farai solo gli esami dei livelli di T totale che a questo fine non dicono nulla perchè la frazione legata non è attiva e a noi servirebbe sapere quella libera.
Il dosaggio della frazione libera invece costa l'ira di dio e non credo che tu abbia tutta questa voglia di spendere per curiosità ben più che una ventina di €!

I livelli di cui parli (anche se ipotetici) si riferiscono al T totale e anche se fosse esattamente come dici tu (parlo dell'aumento) la frazione libera potrebbe essere ancora la stessa dato che la % di frazione legata si adegua di conseguenza alla totale e quindi non dare alcun effetto

Quanto al fatto di imputare la "pancetta" maschile dopo i 40 anni a una discesa del T....bè ce ne vuole, ci sono ben altre cause legate. Anche riportando il T libero a valori ottimali non ci sarebbero modificazioni in tal senso: uomini di età avanzata con livelli di T normalissimi hanno la loro pancetta di tutto rispetto.

[tiotepa]

aggiungo tra l'altro, che prorpio perchè il tribulus POTREBBE e NON FA, e perchè non è un medicinale, ne è consentita la vendita in Italia.

Non c'è distinzione biologica tra medicinale o qualsiasi composto chimico.
Se funziona, è un farmaco. Qualsiasi cosa faccia.
Dal punto di vista legale i farmaci sono però quei prodotti che può prescrivere solo il medico (ma è una convenzione legale e burocratica per giusta che sia).

Quanto al fatto che non sia un medicinale penso che anche gli altri prodotti che si vendono per corretteza e etica professionale dovrebbero funzionare o almeno non essere totalmente inefficaci.
Trovo triste che i clienti siano circuiti (in cattiva fede da chi produce queste sostanze) da pubblicità ingannevole solo per fare dei soldi a tutti i costi.
Per carità, anche queste aziende dovranno pur vendere per poter sfamare i figli di chi ci lavora e è naturale che tirino acqua al loro mulino....però non si dica che fanno divulgazione scientifica e informazione corretta quando descrivono le proprietà dei prodotti commercializzati.
Chi compra purtroppo può sentire una sola campana molto spesso: il venditore o la pubblicità che mi sembrano in palese conflitto di interessi.

[brosgym]

Scusate per le pubblicazioni che non si possono leggere siccome sono di riviste a pagamento e richiedono un abbonamento. Lì per lì avevo questa pronta e capisco che non sia facile avere accesso.
Dovrei avere un pò più tempo per cercare qualche review esaustiva e aggiornata sull'argomento ma visto che l'argomento è molto intrigante ci darò una occhiata bene attenta.

Quanto ai livelli ormonali faccio presente che quelli ad essere modificati sono i livelli di testosterone totale (cioè quello legato che è inattivo) mentre quello libero risente molto di meno dell'effetto
Se andrai farti gli esami farai solo gli esami dei livelli di T totale che a questo fine non dicono nulla perchè la frazione legata non è attiva e a noi servirebbe sapere quella libera.
Il dosaggio della frazione libera invece costa l'ira di dio e non credo che tu abbia tutta questa voglia di spendere per curiosità ben più che una ventina di €!

I livelli di cui parli (anche se ipotetici) si riferiscono al T totale e anche se fosse esattamente come dici tu (parlo dell'aumento) la frazione libera potrebbe essere ancora la stessa dato che la % di frazione legata si adegua di conseguenza alla totale e quindi non dare alcun effetto

Quanto al fatto di imputare la "pancetta" maschile dopo i 40 anni a una discesa del T....bè ce ne vuole, ci sono ben altre cause legate. Anche riportando il T libero a valori ottimali non ci sarebbero modificazioni in tal senso: uomini di età avanzata con livelli di T normalissimi hanno la loro pancetta di tutto rispetto.

Bene sugli studi....specie più recenti!!
Vedrò bene i costi....
E' vero il T legato è un discorso il libero un'altro, ma i livelli sono comunque collegati, se aumenta la totale qual'è la probabilità più alta che il libero diminuisca o aumenti?
Per quanto riguarda la pancetta, probabilmente la diminuzione di T, ma anche di DHEA, tra i sessuali, ma anche di altri ormoni hanno sicuramente un ruolo, certo aumentare di un pò il T (legato o libero che sia) nn risolverà il problema ma potra essere d'aiuto.

Ti dico qui, a proposito del secondo post, che sono d'accordo sulle pubblicità, infatti siamo quì proprio per analizzare in modo più scientifico possibile e riportare anche le nostre esperienze.....nn sono sponsorizzato da nessuno.

PS: se pensi che ancora si vende bene Giorno e Notte!!!

[tiotepa]

A dire il vero il principio "giorno" del giorno e notte sarebbe l'unica cosa che funziona davvero dei farmaci dimagranti !
Un analogo viene usato in clinica negli obesi gravi. Si chiama Orlistat e funziona meglio di tutti ( anche se in termini assoluti è molto deludente). Ho uno studio recente clinico in proposito...dovrei solo trovarlo.

Quanto alla frazione libera di T dipende da come varia la SHBG .... che guarda caso aumenta con l'età!

[brosgym]

A dire il vero il principio "giorno" del giorno e notte sarebbe l'unica cosa che funziona davvero dei farmaci dimagranti !
Un analogo viene usato in clinica negli obesi gravi. Si chiama Orlistat e funziona meglio di tutti ( anche se in termini assoluti è molto deludente). Ho uno studio recente clinico in proposito...dovrei solo trovarlo.

Quanto alla frazione libera di T dipende da come varia la SHBG .... che guarda caso aumenta con l'età!

Non è lo stesso principio dell'Orlistat ed anche quello nn ha dato i risultati sperati nn è così facile inibire le lipasi! Adesso si prova con gli endocannabonoidi, ma anche quello.....ma dimagranti che funzionano ce ne sono, a cominciare dai termogenici, dipende da come li si usa, è che come dicono negli spot nn esiste pillola che ti faccia dimagrire senza dieta e attività fisica!

Si la SHBG aumenta con l'eta, ma se io ho 40 anni la HSBG è quella, se faccio due settimane di tribulus ed il T legato aumenta cosa sarà aumentato?