Insulina amica o nemica?

[master wallace]

anche io parlo per esperienza. . .la battaglia continua. .

[Luca 33]

A livello di studi "metabolici" si è visto che la glutamina va preferenzialmente nel muscolo e ricostituisce il glicogeno muscolare, mentre aggiungere glucosio lo fa andare preferenzialmente nel fegato a ricostruire il glicogeno epatico.

Ricostruire il glicogeno epatico NON è una priorità e neanche una gran bella cosa per il bb, per vari motivi che non ti spiego altrimenti tiriamo notte. E' comunque preferibile evitare di saturare il fegato di glicogeno se si vuole rimanere magri e con i muscoli pieni.

A livello invece di studi pratici, quelli che preferisco di gran lunga perchè non mi parlano di meccanismi complicati, che alla fine non sappiamo se e quanto c'entrano, ma parlano invece di kg presi o persi, misure, forza, % di grasso.

Ebbene, questi studi ci sono e sono più o meno tutti concordi che assumere "intorno" al wo (pre, during, post) glucosio o saccarosio, whey, leucina, creatina, proteine idrolizzate, amino acidi essenziali, AIUTA.

Si prendono più kg di massa magra, non si ingrassa di più, si diventa più forti.

E questo non solo rispetto a chi non assume, ma anche a chi assume le se stesse cose, nelle stesse quantità, ma in momenti diversi della giornata rispetto al pre, during e post wo.

Se uno cerca la massima definizione è probabilmente meglio evitare ogni picco in insulina, ma al bb, almeno alla maggior parte, interessa un compromesso di massime misure e minimo grasso. Per raggiungere la massima definizione, da natural, perdi troppo muscolo e diventi una **** molto definita, non un bb.

Quindi, almeno io, le tecniche avanzate no carb per la definizione, penso che siano adatte ad atleti "avanzati" diciamo, e ai natural consiglio invece di fare esperienza con i carbo usati nei vari mix, intorno al wo, in modo da utilizzare al meglio quella spinta anticatabolica, perchè di questo stiamo parlando, dell'insulina in quei momenti.

Questo forse ridurrà la lipolisi, ma non fa di certo ingrassare.

Amen, vorrà dire che la lipolisi la si riattiverà qualche ora dopo, quando però intanto abbiamo preservato prezionse proteine da una distruzione inevitabile se non facciamo tutto il possibile per evitarla (parlo di natural e in definizione).

Poi ogniuno dice la sua, e io non faccio il preparatore di lavoro, ma il chirurgo.
Parlo per studi ed esperienze personali e di qualche amico - conoscente.

Sono sempre stranito da come i preparatori che hanno esperienza con, a loro dire, centiaia di atelti non riescano a produrre UN solo articolo decente dal punto di vista metodologico. Evidentemente non gli interessa farlo. Eppure sarebbe l'unica cosa veramente utile da fare per uscire dal buio dell'ignoranza e del "me l'ha detto lui che ne sa una più del diavolo".


Eagle

io credo che l'ottimo compromesso sarebbe quello di fare allenamenti aerobici in giorni alterni a quelli anaerobici...tanto il wo coi pesi non attiva la lipolisi in maniera significativa come può farlo il lavoro aerobico...ovviamente integrare subito dopo il wo coi pesi e aspettare nei gg di aerobica.

[cla89]

io credo che l'ottimo compromesso sarebbe quello di fare allenamenti aerobici in giorni alterni a quelli anaerobici...tanto il wo coi pesi non attiva la lipolisi in maniera significativa come può farlo il lavoro aerobico...ovviamente integrare subito dopo il wo coi pesi e aspettare nei gg di aerobica.

ti sbagli alla grande. se dici che il lavoro aerobico permette di perdere più kcal è un conto, ma a livello di stimolazione della lipolisi non vi è paragone.

@Master, da 2 giorni ho cominciato ad alimentarmi senza pasta, cali di forza nessuno, la pancia è sgonfia e i muscoli pieni. SEH!

[master wallace]

ti sbagli alla grande. se dici che il lavoro aerobico permette di perdere più kcal è un conto, ma a livello di stimolazione della lipolisi non vi è paragone.

@Master, da 2 giorni ho cominciato ad alimentarmi senza pasta, cali di forza nessuno, la pancia è sgonfia e i muscoli pieni. SEH!

ti stai incamminando verso il sacro monte. .

[darkiorg]

io e te siamo come le due sacre scuole di nanto e okuto. ..stili diversi per combattere la sacra battaglia. .

tu l'alfiere degli studi..io del reale sul campo..la battaglia e' dura. .ma solo uno ne rimarra'. ..

Ahimè triste ammetterlo, ma se i "filoni" di battaglia sono questi, credo che lo studio, prevalga su qualsiasi, e dico qualsiasi concretezza reale...la fisiologia non si discute, fino a prova contraria!

[Deadlift]

Ahimè triste ammetterlo, ma se i "filoni" di battaglia sono questi, credo che lo studio, prevalga su qualsiasi, e dico qualsiasi concretezza reale...la fisiologia non si discute, fino a prova contraria!

e la prova contraria si ha solo con un altro studio, quindi torna punto a capo il favore degli studi

[Eagle]

@Master, da 2 giorni ho cominciato ad alimentarmi senza pasta, cali di forza nessuno, la pancia è sgonfia e i muscoli pieni. SEH!

bella scoperta!

[DANIELS]

amica in inverno, nemica d'estate...

[Luca 33]

ti sbagli alla grande. se dici che il lavoro aerobico permette di perdere più kcal è un conto, ma a livello di stimolazione della lipolisi non vi è paragone.

@Master, da 2 giorni ho cominciato ad alimentarmi senza pasta, cali di forza nessuno, la pancia è sgonfia e i muscoli pieni. SEH!

guarda,non sono per niente d'accordo...anzi mi sembra una cosa ovvia...i lipidi sono la cosiddetta riserva energetica per eccellenza...il glicogeno è invece utilizzato per gli sforzi intensi e anaerobici...è dimostrato che una attività aerobica blanda al 30-40%della Vo2 max brucia essenzialmente lipidi...
se mi sbaglio mi piacerebbe che mi spiegaste,perchè queste cose io le ho sentite da professori universitari,non me le sono inventate
in tutta umiltà,grazie per eventuali approfondimenti!

[DORIAN]

bella scoperta!

[Eagle]

ti sbagli alla grande. se dici che il lavoro aerobico permette di perdere più kcal è un conto, ma a livello di stimolazione della lipolisi non vi è paragone.

Anche quì dipende da mille ed uno fattori ed è scorretto generalizzare in questo modo.

Se fai 30 minuti di aerobica al 60% della FCMax bruci più grassi che se fai 10 serie di braccia con 2 minuti di recupero?

Se fai aerobica tipo interval traning, per 50 minuti è meglio o peggio che fare la gambe con recuperi brevi?

E chi lo sa ...

Il discorso di quale carburante viene bruciato durante la specifica attività lascia anchesso il tempo che trova, perchè se cos' fosse ci vorrebbero mesi di aerobica o di pesi per togliersi dalle palle un kilo di ciccia.

Evidentemente entrano in gioco altri fattori, come la modifica della sensibilità ad una serie di ormoni e fattori, così come l'elevazione del metabolismo basale nelle ore-giorni seguenti al wo.

E anche in questo non sono assolutamente sicuro che un wo con i pesi, come qualcuno ha scritto, provoca un terremoto metabolico che dura per giorni ... forse una partita di calcio di 2 ore ne provoca uno più intenso ... non è cosa nota e studiata, ma solo "ipotizzata".

Quindi secondo me sbagliate a scontrarvi come i crociati contro i mori, non esistono verità assolute...

Eagle

[DORIAN]

bravo eagle sn daccordo...
cmq io eviterei di allenarmi tutti i gg e inserirei del cardio blando post pesi per un 20/30 minuti a bassa intensita'...nn e' mai morto nessuno e date all'organismo piu' tempo per recuperare evitando troppo stress..

[maracujabeach]

ci sono studi riportati su ptonthenet.com che indicano questa piramide metabolica:
metabolic resistance training
high intensity anaerobic interval training
high intensity aerobic interval training
steady state high intensity aerobic training
steady state low intensity aerobic training.
lo studio l'ho cartaceo ma non sono in grado di scannerizzarlo.
la differenza e' data in particolar modo da innalzamento epoc,stimolo ormonale e nervoso che porta a sviluppo e-o mantenimento di massa magra con conseguente innalzamento del metabolismo basale,cmq il fattore piu' importante nel cambio della %di composizione corporea rimane LA CORRETTA NUTRIZIONE,con piu' calorie del dovuto il grasso rimane,anche allenandosi 5 ore al giorno.

[Hombrillo]

cmq il fattore piu' importante nel cambio della %di composizione corporea rimane LA CORRETTA NUTRIZIONE,con piu' calorie del dovuto il grasso rimane,anche allenandosi 5 ore al giorno.

e spero che almeno qui siamo tutti d'accordo

[Eagle]

ci sono studi riportati su ptonthenet.com che indicano questa piramide metabolica:
metabolic resistance training
high intensity anaerobic interval training
high intensity aerobic interval training
steady state high intensity aerobic training
steady state low intensity aerobic training.
lo studio l'ho cartaceo ma non sono in grado di scannerizzarlo.
la differenza e' data in particolar modo da innalzamento epoc,stimolo ormonale e nervoso che porta a sviluppo e-o mantenimento di massa magra con conseguente innalzamento del metabolismo basale,cmq il fattore piu' importante nel cambio della %di composizione corporea rimane LA CORRETTA NUTRIZIONE,con piu' calorie del dovuto il grasso rimane,anche allenandosi 5 ore al giorno.

ma bisogna pagare per vedere le risposte ... uffa ...

dammi i titoli degli studi, se sono in riviste indicizzate le trovo anche con PubMed o altre banche dati a cui ho accesso.

Sono curioso di leggere come sono stati condotti gli studi.

Eagle