Frequenza dei pasti e massa muscolare

[maracujabeach]

brutta l'invidia...forza napolila vita e' lunga...magari ci incontreremo un giorno

[naoto]

strategia passabile per praticanti di fitness senza troppe pretese e pure senza troppi muscoli,voglio vedere persone di 100-110kg a 4500kcal al giorno mangiare tre volte e sentirsi bene tipo ore 7-12-21....magari un pranzo intasante da 150 carbo+500g carne+verdura+olii.....pennichella con la bolla al naso sul divano e poi magari andarsi ad allenare alle 7 di sera con la fame con 30 serie allenanti e 30 min di cardio.....in cutting poi ancora peggio,fame,stress nervoso feeling con l'allenamento...se poi ci si accontenta di poco meglio mangiar tre volte pulito che da burger king...ma voglio vedere atleti veri aver buoni feedbacks con quest'approccio.

Se vuoi vederne vieni in scandinavia, ieri stavo chiacchierando con uno di 115 kg che mangia 3 volte se va bene, grosse quantita', e ha fatto cosi per tutti i suoi 38 anni di vita, e non mi sembrava particolarmente intasato ...

E conosco dei muratori (in Italia), grossi e fortissimi (ma e' genetica, sono 3 fratelli tutti cosi) che mangiano 3 volte al giorno: colazione latte e (tante) michette, pranzo normale (primo, secondo, verdura, formaggio e caffe'), e cena allo "sfondamento". Eppure lavorano, in certi periodi, anche 16 ore al giorno, scaricando sacchi di cemento (50kg) a 2 o 3 alla volta, e anche loro non mi sembrano intasati.

Starebbero meglio, metabolicamente, con 6 pasti?

Io non lo so, e neanche tu come nessuno.
Almeno, io non ho mai fatto o seguito esperimenti su persone di 100kg o piu' facendoli alimentare con 3 piuttosto che 6 pasti e valutando metabolismo, stato "energetico" ed altre cose del genere. E non ho mai sentito di nessuno che lo ha fatto.

Ricordo pero' Mostacci, non so pero' se arrivava a 100kg in massa, faceva 3 pasti al giorno.

Per il resto sono solo ipotesi che possiamo fare.


Eagle

Mi autoquoto.... dimenticavo di dire che frequento un forum d'oltreoceano e c'è un utente (grosso da morire) che si è allenato con un pro-IFBB che dice di fare solo 2 pasti al giorno...

Poi vorrei sapere Maracuja dove ha letto che i pro fanno 15 pasti al giorno... su flex?

Signori, parliamoci chiaro;

in questa disciplina si sente tutto ed il contrario di tutto, e, purtroppo, funziona proprio tutto ed il contrario di tutto.

Ma una cosa mi pare fattivamente innegabile: se in un periodo di accumulo invernale devo sostenere una dieta giornaliera anche solo di 3000 kcal (quota davvero bassa) ed in più contando di condurla nel modo più pulito possibile, mi spiegate com'è logisticamente possibile consumare solo 3 pasti?

Stiamo parlando davvero di grosse quantità di cibo (a meno che non assumo il 50% di tutta la quota calorica in integratori) che porterebbero a congestione a menodi non essere divise in più pasti.

Insomma, perchè cercare di corroborare strane teorie alla moda (IF, warrior diet, fasting strani) quando i 5-7 pasti al giorno funzionano da sempre...?

Semplice e funzionale: metabolismo costantemente stimolato, senso di sazietà, facilità di digestione, possibilità di incrementare progressivamente l'introito calorico e la gestione dei vari nutrienti...

Voglio vedere davvero come si fa a buttar dentro 4000-4500 kcal (quota normale per un atleta medio-avanzato) in 3 pasti o meno.

Sulla storia dei muratori, per quanto credi (chiaramente) ad Eagle, la trovo sempre estremamente fuoriviante... i muratori non sono culturisti (neanche noi lo siamo, ma pianifichiamo gran parte della nostra quotidianità intorno a questa... "aspirazione") e non hanno obiettivi di eccellenza fisica (estetica). E' assolutamente verosimile sostenere lavori pesanti e di resistenza per periodi prolungati mangiando poco e male, ma questo non ha nulla a che vedere con la pratica della costruzione del corpo.

Ciò detto, esiste davvero una categoria di persone (molto dotate ed anche molto rare) che cresce a pane e salame e pizze e birra dormendo 5 ore a notte. Ma il punto è il seguente: è una dimostrazione del fatto che 5-7 pasti giornalieri non sono necessari per sostenere allenamento e supercompensazione?

Assolutamente no.

[Hulkhogan]

brutta l'invidia...forza napolila vita e' lunga...magari ci incontreremo un giorno

Vabbè alb tieniti l'ultima parola... io c'ho un sacco di casini per la testa, figurati se mi metto a fare la gare a chi ha il pisello più lungo... buone cose e sempre forza napoli

[Hulkhogan]

Signori, parliamoci chiaro;

in questa disciplina si sente tutto ed il contrario di tutto, e, purtroppo, funziona proprio tutto ed il contrario di tutto.

Ma una cosa mi pare fattivamente innegabile: se in un periodo di accumulo invernale devo sostenere una dieta giornaliera anche solo di 3000 kcal (quota davvero bassa) ed in più contando di condurla nel modo più pulito possibile, mi spiegate com'è logisticamente possibile consumare solo 3 pasti?

Stiamo parlando davvero di grosse quantità di cibo (a meno che non assumo il 50% di tutta la quota calorica in integratori) che porterebbero a congestione a menodi non essere divise in più pasti.

Insomma, perchè cercare di corroborare strane teorie alla moda (IF, warrior diet, fasting strani) quando i 5-7 pasti al giorno funzionano da sempre...?

Semplice e funzionale: metabolismo costantemente stimolato, senso di sazietà, facilità di digestione, possibilità di incrementare progressivamente l'introito calorico e la gestione dei vari nutrienti...

Voglio vedere davvero come si fa a buttar dentro 4000-4500 kcal (quota normale per un atleta medio-avanzato) in 3 pasti o meno.

Sulla storia dei muratori, per quanto credi (chiaramente) ad Eagle, la trovo sempre estremamente fuoriviante... i muratori non sono culturisti (neanche noi lo siamo, ma pianifichiamo gran parte della nostra quotidianità intorno a questa... "aspirazione") e non hanno obiettivi di eccellenza fisica (estetica). E' assolutamente verosimile sostenere lavori pesanti e di resistenza per periodi prolungati mangiando poco e male, ma questo non ha nulla a che vedere con la pratica della costruzione del corpo.

Ciò detto, esiste davvero una categoria di persone (molto dotate ed anche molto rare) che cresce a pane e salame e pizze e birra dormendo 5 ore a notte. Ma il punto è il seguente: è una dimostrazione del fatto che 5-7 pasti giornalieri non sono necessari per sostenere allenamento e supercompensazione?

Assolutamente no.

Naoto io sono piccolino e riesco a mangiare TRANQUILLISSIMAMENTE 2300 kcal in soli 3 pasti, non uso integratori (cioè quelli che uso sono al di fuori delle 2300 kcal). Potrei arrivare facilmente a 2600-2700 senza problemi.
Ora tu vuoi che uno di 100 kg non riesce a mangiare 3500-4000 kcal?

Per quanto riguarda i 5-7 pasti: non tutti hanno il tempo di farli, naturalmente se uno è studente e sta tutta la giornata a casa è un altro paio di maniche.
Questo è l'unico problema.

[Manx]

Vabbè alb tieniti l'ultima parola... io c'ho un sacco di casini per la testa, figurati se mi metto a fare la gare a chi ha il pisello più lungo... buone cose e sempre forza napoli

o.t. io conosco alberto di persona...ed è bello grosso

Cmq il senso della sua "critica" è questo: non esageriamo e teniamoci in una via di mezzo, sia nell'allenamento che nella dieta. Poi ognuno risponde meglio a certe metodiche. Io sono un tipo che se non mangia ogni tre ore sta male, diventa intrattabile, nervoso ecc... ma non dico che il mio mangiare 6 volte al giorno sia meglio di 7 o 3.

[Hulkhogan]

ma non dico che il mio mangiare 6 volte al giorno sia meglio di 7 o 3.

Proprio quello che dico io... e invece qualcuno pensa che si DEVE mangiare 6 volte al giorno per forza.

[Linux]

ergo soggettività come punto focale.

[naoto]

Proprio quello che dico io... e invece qualcuno pensa che si DEVE mangiare 6 volte al giorno per forza.

Amico,

nel culturismo non esiste "si deve"... però esistono delle linee generali di pianificazione e pratica largamente condivise.

4500 kcal in tre pasti sono uno sproposito in termini di quantità di cibo e tempi di digestione.
Chiaramente si può crescere anche solo nutrendosi di integratori.

Tutto qui.

[Hulkhogan]

Amico,

nel culturismo non esiste "si deve"... però esistono delle linee generali di pianificazione e pratica largamente condivise.

4500 kcal in tre pasti sono uno sproposito in termini di quantità di cibo e tempi di digestione.
Chiaramente si può crescere anche solo nutrendosi di integratori.

Tutto qui.

Ma chi ha bisogno di 4500 kcal per crescere? A meno che non parliamo di gente da 120 kg con 4% di grasso è completamente uno sproposito; e se non si cresce con meno bisogna risolvere in altri modi, non mangiando di più.

Poi io per altro parlo di gente "normale" pure grossetta, ma "normale", nell'ordine di 80-90 kg, ma non dei bestioni dell'IFBB....

Maracuja ha spostato l'attenzione su i professionisti, non era mia intenzione parlare di quelli. Mi rivolgo soprattutto al -15 h/p che mangia 6 volte al giorno per "fare massa".

[naoto]

Ma chi ha bisogno di 4500 kcal per crescere? A meno che non parliamo di gente da 120 kg con 4% di grasso è completamente uno sproposito; e se non si cresce con meno bisogna risolvere in altri modi, non mangiando di più.

Poi io per altro parlo di gente "normale" pure grossetta, ma "normale", nell'ordine di 80-90 kg, ma non dei bestioni dell'IFBB....

Maracuja ha spostato l'attenzione su i professionisti, non era mia intenzione parlare di quelli. Mi rivolgo soprattutto al -15 h/p che mangia 6 volte al giorno per "fare massa".

Chiaramente, sono daccordo.

Ma converrai con me che 3000 kcal, ad esempio (che rimangono pochine, amio avviso), intese come un regime alimentare il più possibile pulito, sono davvero tanto cibo... smaltirle in 3 pasti (o meno) è qualcosa di davvero "ingombrante".

[GS1]

Se vuoi vederne vieni in scandinavia, ieri stavo chiacchierando con uno di 115 kg che mangia 3 volte se va bene, grosse quantita', e ha fatto cosi per tutti i suoi 38 anni di vita, e non mi sembrava particolarmente intasato ...

E conosco dei muratori (in Italia), grossi e fortissimi (ma e' genetica, sono 3 fratelli tutti cosi) che mangiano 3 volte al giorno: colazione latte e (tante) michette, pranzo normale (primo, secondo, verdura, formaggio e caffe'), e cena allo "sfondamento". Eppure lavorano, in certi periodi, anche 16 ore al giorno, scaricando sacchi di cemento (50kg) a 2 o 3 alla volta, e anche loro non mi sembrano intasati.

Starebbero meglio, metabolicamente, con 6 pasti?

Io non lo so, e neanche tu come nessuno.
Almeno, io non ho mai fatto o seguito esperimenti su persone di 100kg o piu' facendoli alimentare con 3 piuttosto che 6 pasti e valutando metabolismo, stato "energetico" ed altre cose del genere. E non ho mai sentito di nessuno che lo ha fatto.

Ricordo pero' Mostacci, non so pero' se arrivava a 100kg in massa, faceva 3 pasti al giorno.

Per il resto sono solo ipotesi che possiamo fare.


Eagle

sono puntiglioso i sacchi son da 25 eheh max 30 quelli di sabbia, ne ho portati taaaaaaanti

[Hulkhogan]

Chiaramente, sono daccordo.

Ma converrai con me che 3000 kcal, ad esempio (che rimangono pochine, amio avviso), intese come un regime alimentare il più possibile pulito, sono davvero tanto cibo... smaltirle in 3 pasti (o meno) è qualcosa di davvero "ingombrante".

Guarda, dipende dall'abitudine secondo me... però penso che non sia così difficile prendere 1000 kcal a pasto.

Considera che 150 gr di pasta son 600 kcal... se ci metti un secondo, contorno e condimento, ci arrivi tranquillamente.

[fedEx]

sono puntiglioso i sacchi son da 25 eheh max 30 quelli di sabbia, ne ho portati taaaaaaanti

Confermo, torba, terriccio, malta, e semente sono da 15-25-30! Va beh poi si bagnano e allora bestemmi!
Chiuso ot, nn voglio insozzare una discussione che si sta facendo interessante.

Io mangio 3200kcal pulite, suddivise però in 5-6 pasti. Per le mie caratteristiche e la mia soggettività, se dovessi fare meno pasti pur mantenendo lo stesso introito calorico, arriverei indubbiamente "imbugato" alla fine di ogni pasto (supponendo che siano 3). Poi come manx, ho "bisogno" mentalmente di saziarmi ad intervalli brevi ma regolari, per ovviare ad irritabilità e nervosismo. Lo spuntino mi calma!
Ma questo vale su di me....e io sono solo 1 in una vastità....

[Hulkhogan]

oooo il secco del forum d'oltreoceano () è questo...

[Eagle]

sono puntiglioso i sacchi son da 25 eheh max 30 quelli di sabbia, ne ho portati taaaaaaanti

ANche io sono puntiglioso.
QUEI sacchi erano da 50kg, a meno che non ci scrivessero 50Kg e ce ne mettessero 25 ... non si mai in Italia ...

Aggiunta dopo breve search: www.leroymerlin.it/mpng2-front/download?file=/multimedia-storage/83/6b/e3d434d548701cdd5c79cb8bc587-maltacemento.pdf

Pagina 3 in fondo:
quantita' di acqua per impastare la malta e il cemento .... 25 litri di acqua per un sacco da 50kg di cemento...