Cogne/ La Franzoni è innocente, l'assassino è una donna

[gabriele81]

Mi stupisce il comportamento del marito... Ma dopo tutto anke il padre di Erika vuole continuare ad avere rapporti con la figlia... quindi

Te lo immagini la notte come si caga in mano. Accende la luce e vede lei in piedi vicino al letto col coltello in mano. Secondo me la chiude a chiave in camera e dorme in un'altra stanza,mentre il figlio piccolo lo tiene in una stanza blindata di cui possiede l'unica chiave.

[JPP]

jpp, il giudice (8 giudici, qui siamo in corte d'assise d'appello) legge tutti gli atti (cosa che noi non possiamo fare, x diverse ragioni, in primis x il tempo) ed ha gli strumenti concettuali e l'esperienza per comprenderli. Sicuramente + di noi. Certo, anche 8 giudici possono sbagliare (2 togati, 6 popolari)...ma trovare la ricostruzione corretta dei fatti attraverso le contraddizzioni delle parti è proprio il loro lavoro.
Ripeto: non posso formulare un giudizio senza aver letto gli atti ma solo avendone sentito qualche spezzone sui giornali, ma la posizione della Franzoni è molto pesante. Ora non posso mettermi a spiegare il sistema di formazione delle prove e di valutazione delle stesse nel processo penale, ma sicuramente si può essere condannati con indizi gravi e concordanti (la differenza tra prova e indizio...è che il secondo non verte direttamente sull'oggetto dell'imputazione. Se un testimone ti vede pugnalare Tizio, la testimonianza resa in giudizio è prova perchè verte sul fatto storico dell'omicidio che è oggetto di imputazione. Se il testimone ti vede scappare via dalla scena del delitto con un coltello in mano, quello è un indizio ma non una prova.)

io non sto parlando dell'iter giuridico ma di quello scientifico.

[quellogrosso]

io non sto parlando dell'iter giuridico ma di quello scientifico.

appunto, il giudice valuta l'attendibilità della prova ripercorrendo l'iter e la coerenza interna ed esterna delle relazioni peritali, degli accertamenti tecnici ecc.

[Arturo Bandini]

comunque... io non so decidere se è un cesso o se me la farei... casomai me la farei con violenza, legata al termosifone

[quellogrosso]

comunque... io non so decidere se è un cesso o se me la farei... casomai me la farei con violenza, legata al termosifone

ti giuro, penso che sia l'unica donna al mondo (e considero anche le babbione 90enni laide e lardose che posta Opositivo) verso la quale non sono mai riuscito a concepire nemmeno x un attimo alcun pensiero a sfondo sessuale...mi mette solo una tristezza infinita

[Arturo Bandini]

ti giuro, penso che sia l'unica donna al mondo (e considero anche le babbione 90enni laide e lardose che posta Opositivo) verso la quale non sono mai riuscito a concepire nemmeno x un attimo alcun pensiero a sfondo sessuale...mi mette solo una tristezza infinita

idem erika de nardo...

[ranokkia]

Taormina fa letteralmente schifo: la deontologia non sa neanche cosa sia, non ha scrupoli, venderebbe pure sua madre per due euro. Si atteggia e non è neppure tanto preparato...insomma l'opportunismo e la spregiudicatezza estremizzate

beh...daltronde non potrebbe fare altro che una professione così bastarda!!!

[Max_79]

beh...daltronde non potrebbe fare altro che una professione così bastarda!!!

Ora s'incazzano gli avvocati del Forum.

Bye

[quellogrosso]

[NUVOLA )]

Te lo immagini la notte come si caga in mano. Accende la luce e vede lei in piedi vicino al letto col coltello in mano. Secondo me la chiude a chiave in camera e dorme in un'altra stanza,mentre il figlio piccolo lo tiene in una stanza blindata di cui possiede l'unica chiave.

LUI e' un EROEEEEEEE!!--

[JPP]

appunto, il giudice valuta l'attendibilità della prova ripercorrendo l'iter e la coerenza interna ed esterna delle relazioni peritali, degli accertamenti tecnici ecc.

il giudice non ha la competenza di stabilire se un tilievo scientifico è stato fatto a regola d'arte. Tanto è vero che in questo processo sono stati tirati in causa tantissimi periti, anche stranieri e ognuno ha detto la sua proprio perchè all'inizio i tilievi sono stati fatti male.

[temete]

il giudice non ha la competenza di stabilire se un tilievo scientifico è stato fatto a regola d'arte. Tanto è vero che in questo processo sono stati tirati in causa tantissimi periti, anche stranieri e ognuno ha detto la sua proprio perchè all'inizio i tilievi sono stati fatti male.

Ripeto: i periti, tranne quelli di parte, danno una ricostruzione dei fatti analoga e attribuiscono la responsabilità alla franzoni.

[0positivo]

Te lo immagini la notte come si caga in mano. Accende la luce e vede lei in piedi vicino al letto col coltello in mano. Secondo me la chiude a chiave in camera e dorme in un'altra stanza,mentre il figlio piccolo lo tiene in una stanza blindata di cui possiede l'unica chiave.

[JPP]

Ripeto: i periti, tranne quelli di parte, danno una ricostruzione dei fatti analoga e attribuiscono la responsabilità alla franzoni.

Puoi ripeterlo. Ma non è vero. I rilievi sono stati fatti malissimo, con inquinamento fortissimo delle prove da parte di chi sul posto ha interferito con la scena del crimine. Ora tutte le ricostruzione che si fanno sono fantasiose sia da una parte che dall'altra. La verità non si saprà mai semplicemente perchè manca l'informazione base. Se poi mi dici che per deduzione logica la franzoni è la sola colpevole possibile questo è un altro discorso ma per dirtela giusta, se fossero venuti giù quelli di csi, forse la tua deduzione che io condivido per altro adesso sarebbe una certezza. ormai questo non è più possibile

[quellogrosso]

il giudice non ha la competenza di stabilire se un tilievo scientifico è stato fatto a regola d'arte. Tanto è vero che in questo processo sono stati tirati in causa tantissimi periti, anche stranieri e ognuno ha detto la sua proprio perchè all'inizio i tilievi sono stati fatti male.

Jpp, il processo penale non è all'anno 0 per quanto riguarda le garanzie volte ad approssimare la realtà processuale a quella storica: la sua struttura "accusatoria" lo permette ampiamente.
il giudice valuta liberamente le prove, nel contraddittorio delle parti, e deve motivare in modo logico e coerente le conclusioni che trae dall'esame delle prove (conclusioni e sue motivazioni sono infatti impugnabili da parte di chi si ritiene insoddisfatto della sentenza).
Se la polizia giudiziaria che ha operato di propria iniziativa o sotto l'impulso del PM ha rilevato un'impronta digitale o una macchia di sangue secondo una procedura (che risulta verbalizzata) scorretta, o ha analizzato il sangue con un macchinario obsoleto, o ha utilizzato una tecnica che non è scientificamente ottimale, o che lascia aperti interrogativi...accade che la difesa espone le ragioni per cui le prove raccolte sono inattendibili. La cosa inversa avviene per le prove e le controprove portate dalla difesa, ad opera del PM (e dei consulenti di cui si avvale). Con l'avvertenza che è l'accusa ad avere l'onere della prova dei fatti dedotti in imputazione, per cui se esse non sono attendibili secondo il giudice (e lo deve motivare razionalmente) l'imputata va assolta.
Il giudice inoltre, per integrare la propria comprensione relativa a circostranze tecniche può nominare un perito (magari l'accusa dice che una certa tecnica di campionamento del DNA da risultati certi con margini di errore di un caso su 10 milioni; al contrario la difesa dice che, per le modalità specifiche adottate, quella tecnica da risultati di mera compatibilità e non di identità: il giudice può nominare un perito, che dipende solo da lui e non è pagato dalla difesa o nominato dal PM; inoltre può esaminare in giudizio i consulenti tecnici delle parti in merito a specifiche questioni, sulle quali hanno il dovere di dire la verità, e se non lo fanno sono soggetti a sanzioni penali.