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Ma hai idea che nel mondo ci sono un miliardo e mezzo di musulmani? Se ti fanno vedere un branco di sclamanati secondo te sono tutto "l'Islam"?
SEcondo te, per un gruppo di scalmanati salta fuori un incidente diplomatico che richiede l'intervento e la mediazione di mezzo mondo politico religioso ?
meglio leggere direttamente il discorso
è troppo sottile per essere sintetizzato con chiarezza
No, il passo che ha creato il casino non è affatto sottile: è il fatto che il papa è sembrato condividere le parole di quell'imperatore bizantino. Se le riporti senza tutto il contesto, come hanno fatto per forza di cose i giornali, ti accorgi che la frase ""Mostrami dunque cosa Maometto ha portato di nuovo. Non troverai che cose cattive e inumane, come il diritto a difendere con la spada la fede che predica" può essere interpretata maluccio.
SEcondo te, per un gruppo di scalmanati salta fuori un incidente diplomatico che richiede l'intervento e la mediazione di mezzo mondo politico religioso ?
Secondo te ci sono in tumulto un miliardo e mezzo di musulmani?
No, il passo che ha creato il casino non è affatto sottile: è il fatto che il papa è sembrato condividere le parole di quell'imperatore bizantino. Se le riporti senza tutto il contesto, come hanno fatto per forza di cose i giornali, ti accorgi che la frase ""Mostrami dunque cosa Maometto ha portato di nuovo. Non troverai che cose cattive e inumane, come il diritto a difendere con la spada la fede che predica" può essere interpretata maluccio.
E questo è il problema...gli stessi media hanno riportato solo questo
il papa ha affrontato un discorso molto complesso ed estremamente articolato nei contenuti , sicuramente non voleva offendere la fede altrui ci mancherebbe, il punto non e' quello cha ha detto il pontefice ma e' un altro : le autorita' religiose di quei paesi spingono l'opinione pubblica all'odio e se fino a ieri quest'odio era indirizzato in generale ai cristiani, con questa presa di posizione contro la nostra massima autorita' religiosa si passa ogni confine accettabile
Le parole del papa rispecchiano però la realtà storica, come ho avuto modo di dire in altro tread. L'islam ha costruito le sue fortune sul snague degli infedeli. Maometto per primo compiva stragi e stupri nel tentativo di imporre il suo credo (famosa la strage delle tribù ebraiche di Medina, nel 624, quando furono sgozzati anche donne e bambini) . Notiamo quindi una prima differenza con il cristianesimo, che ha costruito le proprie fondamenta con il sangue dei martiri, e non quello dei nemici, per ben tre secoli. La stessa figura del profeta è totalmente differente. Da un lato Gesù, pacifico predicatore dell'amore fra popoli e fra diversi, e dall'altro Maometto, massacratore di genti in nome di un dio, Allah, che ha pochi tratti in comune con il nostro Dio (checchè ne dicano gli storici improvvisati). Da un lato abbiamo un libro d'amore, il Nuovo Testamento, in cui si elogia il rispetto per il prossimo, dall'altro il Corano, che è talmente pregno di frasi di odio verso la diversità e gli "infedeli" da far accapponare la pelle (vedere ampie citazioni nell'altro tread).
Avendo queste basi l'Islam non può dirsi moderato, la moderazione è solo il muro attraverso cui si nascondono dopo gravi attacchi terroristici. "Sono stati gli estremisti, noi li condanniamo" ti diranno mentendo gli imam...ma nel loro cuore esultano , come esultarono per le strade con i loro caroselli palestinesi,nordafricani,iraniani,siriani quando caddero le torri gemelle.
Le parole del papa rispecchiano però la realtà storica, come ho avuto modo di dire in altro tread. L'islam ha costruito le sue fortune sul snague degli infedeli. Maometto per primo compiva stragi e stupri nel tentativo di imporre il suo credo (famosa la strage delle tribù ebraiche di Medina, nel 624, quando furono sgozzati anche donne e bambini) . Notiamo quindi una prima differenza con il cristianesimo, che ha costruito le proprie fondamenta con il sangue dei martiri, e non quello dei nemici, per ben tre secoli. La stessa figura del profeta è totalmente differente. Da un lato Gesù, pacifico predicatore dell'amore fra popoli e fra diversi, e dall'altro Maometto, massacratore di genti in nome di un dio, Allah, che ha pochi tratti in comune con il nostro Dio (checchè ne dicano gli storici improvvisati). Da un lato abbiamo un libro d'amore, il Nuovo Testamento, in cui si elogia il rispetto per il prossimo, dall'altro il Corano, che è talmente pregno di frasi di odio verso la diversità e gli "infedeli" da far accapponare la pelle (vedere ampie citazioni nell'altro tread).
Avendo queste basi l'Islam non può dirsi moderato, la moderazione è solo il muro attraverso cui si nascondono dopo gravi attacchi terroristici. "Sono stati gli estremisti, noi li condanniamo" ti diranno mentendo gli imam...ma nel loro cuore esultano , come esultarono per le strade con i loro caroselli palestinesi,nordafricani,iraniani,siriani quando caddero le torri gemelle.
No guarda, l'antico testamento è pieno zeppo di violenza, quanto se non più del Corano. Non ricominciamo l'eterna disputa su queste cose delicate con post di 4 righe. la convivenza tra le due religioni è possibilissima, basta che gli estremisti di una parte e dall'altra siano messi in un angolo.
concordo co maurox e don antonio, però non ho ancora letto il discorso del Papa.
é possibile scaricarlo in lingua italiana, in versione integrale?
Deve essere un'analisi molto raffinata, ed è chiaro che i mezzi di comunicazione (dagli Imam ai giornali arabi, alle radio ecc) possano smontarlo e rimontarlo a piacimento e darlo in pasto a folle di esaltati (in Italia ci scaldiamo per il calcio...basta che ad un tifoso venga toccata la propria squadra di calcio che questo smette di ragionare...Nel mondo islamico ci sono alcuni milioni di persone che provano un sentimento religioso molto + forte della fede calcistica, e sono molto + pericolosi, manipolabili, eccitabili dei nostri tifosi di calcio).
No guarda, l'antico testamento è pieno zeppo di violenza, quanto se non più del Corano. Non ricominciamo l'eterna disputa su queste cose delicate con post di 4 righe. la convivenza tra le due religioni è possibilissima,basta che gli estremisti di una parte e dall'altra siano messi in un angolo .
Ho nominato il Vangelo,ovvero il Nuovo Testamento. Ci chiamiamo cristiani perchè seguiamo gli insegnamenti di Cristo, contenuti nello stesso. Nella Bibbia ci sono alcuni passi violenti, ma nessuna incitazione all'odio. Il Corano ne è infarcito, parliamo di centinaia di passi.
Prima ho fatto un discorso abbastanza approfondito dal punto di vista storico, posso accettare controtesi fondate, ma non discorsi generali come "l'antico testamento è zeppo di violenza" o "basta che gli estremisti di una parte e dall'altra siano messi in un angolo". Anche perchè l'estremismo si manifesta in varie forme, che possono o meno urtare la salute pubblica, e l'estremismo cattolico, per quanto non condivisibile, è di ben altra fatta rispetto a quello islamico ( ameno che tu non legga troppo Dan Brown).
concordo co maurox e don antonio, però non ho ancora letto il discorso del Papa.
é possibile scaricarlo in lingua italiana, in versione integrale?
Deve essere un'analisi molto raffinata, ed è chiaro che i mezzi di comunicazione (dagli Imam ai giornali arabi, alle radio ecc) possano smontarlo e rimontarlo a piacimento e darlo in pasto a folle di esaltati (in Italia ci scaldiamo per il calcio...basta che ad un tifoso venga toccata la propria squadra di calcio che questo smette di ragionare...Nel mondo islamico ci sono alcuni milioni di persone che provano un sentimento religioso molto + forte della fede calcistica, e sono molto + pericolosi, manipolabili, eccitabili dei nostri tifosi di calcio).
ciao
credo che sul sito www.vatican.va si possa trovare e scaricare
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