Jpp comunque devo dirlo...

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  • The_machine
    Bodyweb Senior
    • Nov 2004
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    Bisogna ancora dire che noi ci troviamo quì senza un motivo o uno scopo predefiniti (escludendo la riproduzione e la sopravvivenza), possiamo fare quello che ci pare, almeno, parlo da persona non-credente. Troppe volte sento discorsi del tipo "no, ci sono cose più importanti, altri valori", ma non è così, almeno non per tutti....la vita è un po come un gioco, c'è chi preferisce giocare a "paperinik" chi "resident evil" chi "tekken"; non sempre la via dell'equilibrio è la migliore per tutti. Da giovani possiamo fare di tutto poi mano a mano che passano gli anni il campo si restringe così come la nostra capacità di agire; mia nonna ha 88 anni, è sana ma col fisico che si ritrova non può fare molto al di fuori delle mura di casa, l'altro giorno mi dice guardandosi la pelle penzolante del braccio "questa decadenza, non poteva finire prima come per le mie amiche? nel sonno sarebbe la cosa migliore, senza dolore" se potesse scambierebbe altri 10 anni di vita dopo i 70 per un solo giorno da ventenne: capite cosa voglio dire con questo?.
    Il bb hard richiede sicuramente molti sacrifici e condiziona la vita, ma non possiamo dire lo stesso di qualsiasi altra attività ad alti livelli? corse di auto, moto, maratona etc dal punto di vista fisico, ma la lista è infinita anche a livello mentale, Master citava giustamente Berlusconi, ma non pensate che un premio nobel per la matematica, fisica etc non sia completamente assorto nel suo modo di numeri, leggi ed esperimenti da non condizionare la sua vita sociale. Lunedì son andato in montagna per una scalata con una guida, questa, un ex infermiere ha mollato il vecchi lavoro per fare alpinismo durante l'inverno va in Nepal a rischiare la vita facendo le arrampicate poi si guadagna da vivere con i corsi e in stagione lavorando per i turisti; è anche sposato ma ha abbandonato una vita facile e monotona in cambio di una rischiosa ma ricca di soddisfazzioni, ha cambiato "gioco" insomma...
    L'unica differenza del bb è che il successo deriva unicamente da un incremento di alcne caratteristiche esteriori e per questo può essere scambiato per un superficiale facilmente; ma forse è prorpio così, quando uno si allena e mangia il tonno di notte sicuramente è superficilae, ma lo è anche il montanaro mentre scala la parete o il matematico che vuole dimostrare un teorema. Tutto questo giudicare, suddividere in classi "persone serie"/"persone frivole" è deleterio, tanto infine tutti schiattiamo e come saremo vissuti non conterà più(se non per qulache parente per qualche generazione), avrà imortanza invece come vivevamo "nel mentre", come ci sentivamo con noi stessi.

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    • maurox
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      Originariamente Scritto da The_machine Visualizza Messaggio
      Bisogna ancora dire che noi ci troviamo quì senza un motivo o uno scopo predefiniti (escludendo la riproduzione e la sopravvivenza), possiamo fare quello che ci pare, almeno, parlo da persona non-credente. Troppe volte sento discorsi del tipo "no, ci sono cose più importanti, altri valori", ma non è così, almeno non per tutti....la vita è un po come un gioco, c'è chi preferisce giocare a "paperinik" chi "resident evil" chi "tekken"; non sempre la via dell'equilibrio è la migliore per tutti. Da giovani possiamo fare di tutto poi mano a mano che passano gli anni il campo si restringe così come la nostra capacità di agire; mia nonna ha 88 anni, è sana ma col fisico che si ritrova non può fare molto al di fuori delle mura di casa, l'altro giorno mi dice guardandosi la pelle penzolante del braccio "questa decadenza, non poteva finire prima come per le mie amiche? nel sonno sarebbe la cosa migliore, senza dolore" se potesse scambierebbe altri 10 anni di vita dopo i 70 per un solo giorno da ventenne: capite cosa voglio dire con questo?.
      Il bb hard richiede sicuramente molti sacrifici e condiziona la vita, ma non possiamo dire lo stesso di qualsiasi altra attività ad alti livelli? corse di auto, moto, maratona etc dal punto di vista fisico, ma la lista è infinita anche a livello mentale, Master citava giustamente Berlusconi, ma non pensate che un premio nobel per la matematica, fisica etc non sia completamente assorto nel suo modo di numeri, leggi ed esperimenti da non condizionare la sua vita sociale. Lunedì son andato in montagna per una scalata con una guida, questa, un ex infermiere ha mollato il vecchi lavoro per fare alpinismo durante l'inverno va in Nepal a rischiare la vita facendo le arrampicate poi si guadagna da vivere con i corsi e in stagione lavorando per i turisti; è anche sposato ma ha abbandonato una vita facile e monotona in cambio di una rischiosa ma ricca di soddisfazzioni, ha cambiato "gioco" insomma...
      L'unica differenza del bb è che il successo deriva unicamente da un incremento di alcne caratteristiche esteriori e per questo può essere scambiato per un superficiale facilmente; ma forse è prorpio così, quando uno si allena e mangia il tonno di notte sicuramente è superficilae, ma lo è anche il montanaro mentre scala la parete o il matematico che vuole dimostrare un teorema. Tutto questo giudicare, suddividere in classi "persone serie"/"persone frivole" è deleterio, tanto infine tutti schiattiamo e come saremo vissuti non conterà più(se non per qulache parente per qualche generazione), avrà imortanza invece come vivevamo "nel mentre", come ci sentivamo con noi stessi.
      finalmente un po' di sano ottimismo
      sigpic

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      • JPP
        Il Sofisticatore
        • Aug 2001
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        • Crema
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        Originariamente Scritto da maurox Visualizza Messaggio
        Guarda, io ho il brutto vizio di essere troppo sofista nelle cose : la tua affermazione sul fisico fa acqua da tutte le parti... Il tuo discorso e' talmente generico che a seconda dei casi puoi avere ragione o torto per cui non ha quasi senso discuterne... Come se dicessi che chi si vuol comprare una hummer senza essere milionario e' un mitomane


        Mi sembri quel mio amico di Milano che tutte le volte che viene a Cremona mi racconta di quanto siamo provinciali e circoscritti e invece nelle grandi citta' e' diverso... Come se non dipendesse da persona a persona, e c'e' gente di paese che conosce mezzo milione di individui ed ovunque vada e' superintegrata e gente di metropoli che gira con i soliti due o tre gatti


        Nel bb e' lo stesso, certamente ci sono elementi assurdi e tanti quanti ne vuoi, ma in linea di principio la gente assurda lo sarebbe comunque anche facendo altro... Del tipo se non avessi i muscoli mi metterei un ***** di gomma sulla testa ... Il bb e' un amplificatore dell'Io e lo nutre dei sentimenti che ci costruiamo in base alle esperienze che il fisico ci trasmette e che ci cerchiamo... Un coglione che abbia in mano uno stuzzicadenti o un fucile fa comunque danni

        In merito al discorso tempo che dedicavi al bb e miglioramento della situazione in seguito al ridimensionamento, indubbiamente sara' come dici per quel che ti riguarda ... Per me ai tempi d'oro la giornata era produttiva al massimo, riuscivo a far tutto in stile Master e la sera uscivo in disco e rimorchiavo, cosa che prima dell'era bb non mi capitava... E' stato bello finche' non sono scoppiato ( la famosa catena che salta ) ma il fisico ha aiutato moltissimo la causa... Altroche'


        se poi per far quadrare il discorso mi presenti elementi alla Coleman o alla Cutler allora grazie al *****, quelli per forza fanno una vita da barba o da mezzi eremiti...

        Inoltre vorrei aggiungere un'altra cosa che in genere è nascosta. E' vero il bbing è uno sport estremamente difficile proprio perchè è la volontà che conta tantissimo, oltre la genetica ovviamente. Tuttavia attenzione! ci vuole molta più volontà a lavorare 10 ore su un tornio per mantenere a pane e acqua la famiglia che a spaccarsi il culo in palestra per vedersi un bel fisico. Questo nessuno lo considera. Essere bber non è essere eroi, e qui dentro c'è chi pensa questo. E onestamente anche quando ero in forma, bombato e forte come dico io, eroe non mi ci sono mai sentito
        "Qualsiasi cosa che non sia la morte è un leggero infortunio"

        Jpp, prima di lanciarsi con il carrello

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        • checco78
          IL LATRITANTE
          • Jan 2001
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          Lo disse anche Stallone(giuro): "il vero eroe non è un Rambo,ma il Padre di famiglia che giornalmente si spacca in 4 per sfamare i figli"
          9-7-2006 CAMPIONI DEL MONDOOOOOOO!!!!!!!
          viola forever

          "Il successo altrui non deve essere vissuto come un insuccesso nostro-prima regola per imparare a vivere"

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          • JPP
            Il Sofisticatore
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            Originariamente Scritto da maurox Visualizza Messaggio
            finalmente un po' di sano ottimismo

            però maurox, allora non venire apiangerti addosso perchè ti senti un rottame umano. Tu hai scelto così e quindi ne paghi le conseguenze. Anche io ho scelto così, ne ho pagato le conseguenze, le pago tutt'ora ma quanto meno sto cercando una via dove i benefici siano equiparabili almeno ai sacrifici. mi viene in mete il mio amico che vince 500 euro ed si vanta della vincita, quando poi mi dice che è in passivo di 30000 euro
            "Qualsiasi cosa che non sia la morte è un leggero infortunio"

            Jpp, prima di lanciarsi con il carrello

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            • The_machine
              Bodyweb Senior
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              Originariamente Scritto da JPP Visualizza Messaggio
              però maurox, allora non venire apiangerti addosso perchè ti senti un rottame umano. Tu hai scelto così e quindi ne paghi le conseguenze. Anche io ho scelto così, ne ho pagato le conseguenze, le pago tutt'ora ma quanto meno sto cercando una via dove i benefici siano equiparabili almeno ai sacrifici. mi viene in mete il mio amico che vince 500 euro ed si vanta della vincita, quando poi mi dice che è in passivo di 30000 euro
              Vebbè, ve lo dico adesso e mai più tu e maurox avete due ottimi fisici, vi allenate da molto tempo siete stanchi e quindi ogni tanto vi da solliveo il piagnucolare, ma resta il fatto che anche su un forum di bb avete dei fisici che spiccano e figuriamoci rispetto alla gente "normale"....poi è ovvio che paragonandosi a Jay, Ron etc uno si deprime, però da quello che leggo siete in attivo, ne è valsa la pena tenendo conto della situazione psico-fisica da cui siete partiti.

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              • Eagle
                Bodyweb Member
                • Dec 2001
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                Originariamente Scritto da The_machine Visualizza Messaggio
                Bisogna ancora dire che noi ci troviamo quì senza un motivo o uno scopo predefiniti (escludendo la riproduzione e la sopravvivenza), possiamo fare quello che ci pare, almeno, parlo da persona non-credente. Troppe volte sento discorsi del tipo "no, ci sono cose più importanti, altri valori", ma non è così, almeno non per tutti....la vita è un po come un gioco, c'è chi preferisce giocare a "paperinik" chi "resident evil" chi "tekken"; non sempre la via dell'equilibrio è la migliore per tutti. Da giovani possiamo fare di tutto poi mano a mano che passano gli anni il campo si restringe così come la nostra capacità di agire; mia nonna ha 88 anni, è sana ma col fisico che si ritrova non può fare molto al di fuori delle mura di casa, l'altro giorno mi dice guardandosi la pelle penzolante del braccio "questa decadenza, non poteva finire prima come per le mie amiche? nel sonno sarebbe la cosa migliore, senza dolore" se potesse scambierebbe altri 10 anni di vita dopo i 70 per un solo giorno da ventenne: capite cosa voglio dire con questo?.
                Il bb hard richiede sicuramente molti sacrifici e condiziona la vita, ma non possiamo dire lo stesso di qualsiasi altra attività ad alti livelli? corse di auto, moto, maratona etc dal punto di vista fisico, ma la lista è infinita anche a livello mentale, Master citava giustamente Berlusconi, ma non pensate che un premio nobel per la matematica, fisica etc non sia completamente assorto nel suo modo di numeri, leggi ed esperimenti da non condizionare la sua vita sociale. Lunedì son andato in montagna per una scalata con una guida, questa, un ex infermiere ha mollato il vecchi lavoro per fare alpinismo durante l'inverno va in Nepal a rischiare la vita facendo le arrampicate poi si guadagna da vivere con i corsi e in stagione lavorando per i turisti; è anche sposato ma ha abbandonato una vita facile e monotona in cambio di una rischiosa ma ricca di soddisfazzioni, ha cambiato "gioco" insomma...
                L'unica differenza del bb è che il successo deriva unicamente da un incremento di alcne caratteristiche esteriori e per questo può essere scambiato per un superficiale facilmente; ma forse è prorpio così, quando uno si allena e mangia il tonno di notte sicuramente è superficilae, ma lo è anche il montanaro mentre scala la parete o il matematico che vuole dimostrare un teorema. Tutto questo giudicare, suddividere in classi "persone serie"/"persone frivole" è deleterio, tanto infine tutti schiattiamo e come saremo vissuti non conterà più(se non per qulache parente per qualche generazione), avrà imortanza invece come vivevamo "nel mentre", come ci sentivamo con noi stessi.
                Sono discorsi differenti mescolati in un unico post ...

                Il fatto che vivere intensamente sia fonte di gioia e' un fatto. Il tempo passa per tutti e quando si hanno 80 anni non si ha la possibilita' di vivere intensamente come quando se ne avevano 30. Almeno fisicamente parlando.

                Ma proprio per quello e' importante che una persona investa le proprie energie e tempo in qualche cosa che veramente vale ... per lui stesso intendo ...

                Se uno fa bb, come il professore di matematica o la monotona vita da infermiere, in quel modo, buon per lui.
                Ma se uno fa bb perche' e' uno o l'unico modo che ha trovato per sentirsi meno sfigato, perche' senza di quello non e' piu' possibile vivere felici ... allora forse ha sbagliato approccio ... o meglio, ci sono altre cosine da sistemare, il problema non e' nel bb ma nella persona ...

                Allo stesso modo ... non e' detto che fare la guida montana, vivere nel pericolo, dia maggiori soddisfazioni o una vita piu' intensa che fare l'infermiere ... dipende da che cosa cerca il soggetto ... o meglio da CHI E' e non tanto da CHE COSA FA il soggetto ...

                Come ha scritto Maurox: un pirla e' sempre un pirla, quasiasi cosa faccia ... cosi aggiungo io: una persona soddisfatta di se stesso e' sempre soddisfatta di se stesso, sia che faccia l'infermiere sia che faccia la guida alpina in Nepal.

                Il punto e' che se hai BISOGNO di fare la guida alpina in Nepal per sentirti vivo HAI dei problemi.
                Magari vivi bene lo stesso, ma hai certamente dei problemi in piu' a vivere bene rispetto a chi vive da dio facendo l'infermiere in un ospedaletto alla periferia di una qualsiasi grande citta' ...


                traferito nel bb ... se fare bb ti fa vivere meglio e' una bella cosa ... se senza bb vivi male e' un'altra cosa ... se poi vivi male anche col bb A MENO che non ti dia quello che tanto non avrai mai ... allora vivi malissimo, vivi nei sogni che quando finiscono son dolori ...



                Eagle
                Io credo nelle persone, però non credo nella maggioranza delle persone. Mi sa che mi troverò sempre a mio agio e d'accordo con una minoranza.

                NEUROPROLOTERAPIA - la nuova cura per problemi articolari e muscolari. Mininvasiva ma soprattutto, che funziona!
                kluca64@yahoo.com

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                • Eagle
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                  Originariamente Scritto da JPP Visualizza Messaggio
                  Inoltre vorrei aggiungere un'altra cosa che in genere è nascosta. E' vero il bbing è uno sport estremamente difficile proprio perchè è la volontà che conta tantissimo, oltre la genetica ovviamente. Tuttavia attenzione! ci vuole molta più volontà a lavorare 10 ore su un tornio per mantenere a pane e acqua la famiglia che a spaccarsi il culo in palestra per vedersi un bel fisico. Questo nessuno lo considera. Essere bber non è essere eroi, e qui dentro c'è chi pensa questo. E onestamente anche quando ero in forma, bombato e forte come dico io, eroe non mi ci sono mai sentito
                  Piu' ti conosco e piu' ti stimo

                  Eagle
                  Io credo nelle persone, però non credo nella maggioranza delle persone. Mi sa che mi troverò sempre a mio agio e d'accordo con una minoranza.

                  NEUROPROLOTERAPIA - la nuova cura per problemi articolari e muscolari. Mininvasiva ma soprattutto, che funziona!
                  kluca64@yahoo.com

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                  • JPP
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                    Io ho tirato le somme. I primi due anni della mia esperienza sono stati terribili. Una voglia smisurata di crescere, ma zero risultati e le prese per il culo di chi mi stava intorno. Sono stato un mostro di volontà per non ritirarmi

                    I successivi 2 anni mi sono rimesso in piedi e avendo più esperienza ho iniziato a crescere e anche discretamente. Sempre prese per il culo stavolta perchè ero grasso ma l'ago della bilancia ritornava sulla parità

                    Il 5° anno mi sono asciugato e devo dire che mi sono tolto alcune soddifazioni e mi sono preso la mia rivincita

                    Poi i successivi 3 anni a bombe. Ho perso tanto e ho guadagnato tanto. Ho perso l'amore e le amicizie ma il mio carattere si è forgiato e alla fine il bilancio è stato certamente positivo.

                    Poi la decisione di restare natural, prima incostante e più avanti definitiva.
                    L'ago della bilancia è ancora in attivo ma si sposta in modo preoccupante verso lo zero. Se si assestasse a 0 andrebbe bene così: molto sacrificio per rimanere in discreta forma è anche accettabile. Ma non la perdita questo no
                    "Qualsiasi cosa che non sia la morte è un leggero infortunio"

                    Jpp, prima di lanciarsi con il carrello

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                    • JPP
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                      Originariamente Scritto da The_machine Visualizza Messaggio
                      Vebbè, ve lo dico adesso e mai più tu e maurox avete due ottimi fisici, vi allenate da molto tempo siete stanchi e quindi ogni tanto vi da solliveo il piagnucolare, ma resta il fatto che anche su un forum di bb avete dei fisici che spiccano e figuriamoci rispetto alla gente "normale"....poi è ovvio che paragonandosi a Jay, Ron etc uno si deprime, però da quello che leggo siete in attivo, ne è valsa la pena tenendo conto della situazione psico-fisica da cui siete partiti.

                      e considera anche che io sono circondato da gente che si bomba.
                      "Qualsiasi cosa che non sia la morte è un leggero infortunio"

                      Jpp, prima di lanciarsi con il carrello

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                      • maurox
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                        Originariamente Scritto da JPP Visualizza Messaggio
                        però maurox, allora non venire apiangerti addosso perchè ti senti un rottame umano. Tu hai scelto così e quindi ne paghi le conseguenze. Anche io ho scelto così, ne ho pagato le conseguenze, le pago tutt'ora ma quanto meno sto cercando una via dove i benefici siano equiparabili almeno ai sacrifici. mi viene in mete il mio amico che vince 500 euro ed si vanta della vincita, quando poi mi dice che è in passivo di 30000 euro

                        E qui sbagli : tu cerchi una mediazione tra la sofferenza e la contropartita dei risultati , ma nel tuo allenamento infernale squatti con 180 chili, il che significa che puoi allenarti ancora per quel che basta ( e avanza ) per ottimizzare la cosa


                        Io sono disintegrato e non so come fare per portare a casa un allenamento, con l'aggravante che non ho una base come la tua che significa poter permettersi di portare in giro comunque 90 kg

                        Se tu smetti diventi una persona normale, se io smetto regredisco a uno stadio che va abbondantemente sotto la soglia dell'accettabile : per me arrivare a 50 kg e' un attimo e vivere a 50 chili o a 130 di ciccia non e' vivere , chiedi a chiunque ci sia dentro


                        capisci la differenza ? Tu se cadi hai la rete, io se cado ho il burrone di Willy Coyote


                        ecco perche' piango e nello stesso tempo col fuoco al culo mi devo agganciare la mano al bilanciere con un nastro per fare lo stesso i rematori
                        sigpic

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                          Originariamente Scritto da Eagle Visualizza Messaggio
                          Piu' ti conosco e piu' ti stimo

                          Eagle

                          se non ci diamo man forte noi anziani, finisce che qui i fighetti ci mettono i piedi in testa
                          "Qualsiasi cosa che non sia la morte è un leggero infortunio"

                          Jpp, prima di lanciarsi con il carrello

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                          • JPP
                            Il Sofisticatore
                            • Aug 2001
                            • 37025
                            • 884
                            • 155
                            • Crema
                            • Send PM

                            Originariamente Scritto da maurox Visualizza Messaggio
                            E qui sbagli : tu cerchi una mediazione tra la sofferenza e la contropartita dei risultati , ma nel tuo allenamento infernale squatti con 180 chili, il che significa che puoi allenarti ancora per quel che basta ( e avanza ) per ottimizzare la cosa


                            Io sono disintegrato e non so come fare per portare a casa un allenamento, con l'aggravante che non ho una base come la tua che significa poter permettersi di portare in giro comunque 90 kg

                            Se tu smetti diventi una persona normale, se io smetto regredisco a uno stadio che va abbondantemente sotto la soglia dell'accettabile : per me arrivare a 50 kg e' un attimo e vivere a 50 chili o a 130 di ciccia non e' vivere , chiedi a chiunque ci sia dentro


                            capisci la differenza ? Tu se cadi hai la rete, io se cado ho il burrone di Willy Coyote


                            ecco perche' piango e nello stesso tempo col fuoco al culo mi devo agganciare la mano al bilanciere con un nastro per fare lo stesso i rematori

                            aspetta mauro, noi dobbiamo comunque allenarci ancora insieme. Adesso vorrei più che mai farlo per dimostrarti che per fare un buon allenamento non c'è bisogno che vai lì con la morte addosso.
                            Tu pensi davvero che le tue fantastiche braccia possano calare se al posto dei 27 kg usassi i 17 ? è un esempio ovviamente.
                            Andando sul tecnico, non disprezzare le macchine. Le macchine possono aiutarti come possono aiutare me ad allenare gruppi che diversamente non riusciremmo ad allenare per il dolore
                            "Qualsiasi cosa che non sia la morte è un leggero infortunio"

                            Jpp, prima di lanciarsi con il carrello

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                            • ikuape86
                              L' oristanese pizzaiolo
                              • Feb 2005
                              • 18572
                              • 1,269
                              • 1,322
                              • Oristano
                              • Send PM

                              Originariamente Scritto da JPP Visualizza Messaggio
                              se non ci diamo man forte noi anziani, finisce che qui i fighetti ci mettono i piedi in testa

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                              • Eagle
                                Bodyweb Member
                                • Dec 2001
                                • 12720
                                • 467
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                                • Send PM

                                Originariamente Scritto da maurox Visualizza Messaggio
                                E qui sbagli : tu cerchi una mediazione tra la sofferenza e la contropartita dei risultati , ma nel tuo allenamento infernale squatti con 180 chili, il che significa che puoi allenarti ancora per quel che basta ( e avanza ) per ottimizzare la cosa


                                Io sono disintegrato e non so come fare per portare a casa un allenamento, con l'aggravante che non ho una base come la tua che significa poter permettersi di portare in giro comunque 90 kg

                                Se tu smetti diventi una persona normale, se io smetto regredisco a uno stadio che va abbondantemente sotto la soglia dell'accettabile : per me arrivare a 50 kg e' un attimo e vivere a 50 chili o a 130 di ciccia non e' vivere , chiedi a chiunque ci sia dentro


                                capisci la differenza ? Tu se cadi hai la rete, io se cado ho il burrone di Willy Coyote


                                ecco perche' piango e nello stesso tempo col fuoco al culo mi devo agganciare la mano al bilanciere con un nastro per fare lo stesso i rematori
                                Io non ti conosco ed hai certamente ragione, pero' primo non capisco perche' vivere a 50 kg sarebbe un non vivere ... ci sono molti vantaggi ad essere leggeri ... secondo, come fai ad essere cosi sicuro che un allenamento tranquillo e moderato, un paio di volte la settimana, non sia sufficiente per tenerti al peso attuale o magari solo qualche kilo sotto?

                                Eagle
                                Io credo nelle persone, però non credo nella maggioranza delle persone. Mi sa che mi troverò sempre a mio agio e d'accordo con una minoranza.

                                NEUROPROLOTERAPIA - la nuova cura per problemi articolari e muscolari. Mininvasiva ma soprattutto, che funziona!
                                kluca64@yahoo.com

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