avvocati, notai etc etc

[Max_79]

Iniziate a firmare questa:

http://www.petitiononline.com/cait2006/petition.html

Non servira' ad un ***** come tutte le altre petizioni, ma almeno ci si sfoga.
Credo che la Class Action sia troppo civile per questo paese, quindi possiamo continuare a sognarcela.

Bye

[KURTANGLE]

A me quello che da veramente fastidio che sia avvocati che medici prendano i SOLDI a prescindere dal risultato, questa è l'unica cosa che non mi va giù...

un avvocato e un medico onesto e decente ti dicono anche quante sono le probabilita' di vincere o meno una causa o le probabilita' ke un operazione riesca

[quellogrosso]

X gli avvocati la situazione è variegata.
Ci sono avvocati che fanno la fame (specie sotto i 35-40 anni), ed avvocati che guadagnano molto. C'è anche una grossa selezione: chi non può permettersi di non guadagnare a lungo e studiare molti anni, finisce col fare altro. Oggi soprattutto è difficile iniziare perchè gli avvocati sono tantissimi (150.000 mila...): chi ha iniziato 40, 30, 20 anni fa quando c'erano pochi professionisti si è conquistato uno spazio ed una posizione: ha maturato un avviamento che oggi gli permette di andare avanti (più o meno) bene o anche molto bene se è realmente bravo e capace.

La ragione per cui i notai invece sono tutti ricchi è semplice...è perchè sono 5.000 in tutta Italia ed il ricambio avviene per concorsi di massimo 200-300 nuovi notai ogni 2 anni circa.

Detto questo, che una persona sia ricca o povera, guadagni 1.000 o 10.000 euro al mese, che vi cambia o interessa?

Quello che può interessare a tutti noi è di pagare per avere un servizio di qualità decorosa ad un prezzo di mercato.
Parlate di prezzi giusti ed ingiusti...in base a cosa il prezzo di una lettera, di una memoria difensiva, di un appello, di un ricorso al TAR è giusto o sbagliato? Perchè va bene o non va bene se è di 50 euro, piuttosto che di 500, 5000 o 25.000?

Rimane vero che la parcella di un avvocato non è totalmente libera: non può scendere sotto dei minimi (che definirei piuttosto bassi) che sono stabiliti in una tariffa pubblica emanata con decreto ministeriale. In questa tariffa sono indicati anche i parametri si riferimento cui si deve attenere l'avvocato nel calcolare onorari, competenze, spese ecc. Comunque avvocato e cliente possono concordare un prezzo per la prestazione differente (anche se almeno ufficialmente non si dovrebbe scendere sotto i minimi del decreto).

Maurox, quello che hai pagato, era un ricorso fatto da un avvocato specialista (spero per te) in diritto amministrativo. Non sono tanti gli amministrativisti, e non tutti sono davvero bravi. Hai pagato un prezzo di mercato: non so quanto buono rispetto a quello che ti avrebbe fatto un altro professionista (sicuramente, se tu fossi andato da Fabio Roversi Monaco per un parere, avresto pagato molto di +, come avresti pagato di più per avere un progettino per un appartamento se tu fossi andato da Renzo Piano piuttosto che da un architetto di Crema)...la concorrenza c'è, se vuoi un avvocato meno famoso, o più giovane, o meno esperto (a tuo rischio e pericolo) puoi farlo, o comunque gli puoi dire "io sono disposto a pagare 1.000 euro per questa causa, non di più perchè altrimenti ritengo che non mi convenga". Se non sfora i minimi tabellari, l'avvocato ti dirà di sì oppure di no, ed in questo caso potrai sentirne un altro: si chiama concorrenza...
Certo se vai da un amministrativista che fa ricorsi da 30 anni quell'esperienza ha un valore aggiunto che si paga. Se alla fine non sarai rimasto soddisfatto del suo comportamento, in futuro ti potrai rivolgerne ad un altro (peraltro conosco un ottimo amministrativista di Cremona)

[GJ]

maurox ha ragione a lamentarsi perchè in genere (come anche risultò da una puntata delle iene su italia 1) i notai sforano le tariffe consentite e ci mangiano sopra.

però bisogna anche dire una cosa...premesso che l'impegno è impegno e il lavoro è lavoro,una cosa è aprirsi un negozio o fare l'operatore di call center,un altra è lo studio...

maurox sai che ogni esame che devo fare è fatto almeno di 400 pagine?400,500 fino a 1000 e passa pagine di regolette e cavilli..
e poi arrivi davanti al professore e magari non passi l'esame.
(e non ho nemmeno calcolato la preparazione al concorso,il praticantato,lop studio continuo per l'aggiornamento)

questo lavoro ha poco a che vedere con il call center se permetti, e credo anche col gestire un negozio : un mio amico che ha un negozio (anzi per la verità ne ha 2!!!e ha da lavorare molto) ha detto una volta :
IO STUDIAVO CHIMICA ALL'UNIVERSITA'...
SECONDO TE PERCHE' MI SONO APERTO STO NEGOZIO?PER SMETTERE DI STUDIARE.

una volta che io mi scasso i maroni e l'anima e concludo un percorso decennale fatto di impegni spaventosi come minimo voglio vedere i soldoni

[Bebbo]

tanto di cappella... ehm cappello a chi lo fa ...


P.s. Ma a Bebbo e' venuta la sindrome denominata "Don Antonio" ? E' sparito come nemmeno il mago Casanova...

ho scritto espressamente che chiudevo il discorso perchè non ho nessuna intenzione di passare per un difensore ad oltranza della categoria.
Cmq, certo che se tra i 18 ed i 25 anni, invece di stare chiuso a Palermo, poi a Napoli, poi a Roma a studiare 14 ore al giorno me ne fossi andato a troie, discoteche, alcool e canne, oggi non farei questi discorsi.

[Ninniki]

è questione solo di fortuna. Ci sono gli avvocati che veramnete guadagnano,ci sono quelli che credono di esserlo e invece sono dei falliti.

x i notai il discorso è un po' diverso,ma sono comunque GENTE NaTA CON LA CAMICIA!!!(in tutti i sensi)

[Bebbo]

è questione solo di fortuna. Ci sono gli avvocati che veramnete guadagnano,ci sono quelli che credono di esserlo e invece sono dei falliti.

x i notai il discorso è un po' diverso,ma sono comunque GENTE NaTA CON LA CAMICIA!!!(in tutti i sensi)

La fortuna fa, ma per avere "certi" incarichi, veramente redditizi, o sei davvero molto bravo, oppure hai forti appoggi. Nel primo caso, ti affidano lavori difficilissimi per stima nelle tue capacità e nella tua onestà, nel secondo ti affidano incarichi pubblici fregandosene del risultato, anche se non sei capace di far niente, tanto paghiamo noi.

[LancerEvo]

ma dopo le agenzie di pompe funebri, gli avvocati e notai x me sono il mestiere + merdosi e ruba soldi...altro che calciatori e mondo dello spettacolo....




ma l'hanno tolta la tassa vergognosa x il passaggio di proprietà dal notaio??

[Hombrillo]

A me quello che da veramente fastidio che sia avvocati che medici prendano i SOLDI a prescindere dal risultato, questa è l'unica cosa che non mi va giù...

sono tutelati dallo stesso c.c., si parla infatti di "obbligazioni di mezzo" e non "di risultato", basta la "normale diligenza", a prescindere dal risultato...

[RSVSilver]

maurox ha ragione a lamentarsi perchè in genere (come anche risultò da una puntata delle iene su italia 1) i notai sforano le tariffe consentite e ci mangiano sopra.

però bisogna anche dire una cosa...premesso che l'impegno è impegno e il lavoro è lavoro,una cosa è aprirsi un negozio o fare l'operatore di call center,un altra è lo studio...

maurox sai che ogni esame che devo fare è fatto almeno di 400 pagine?400,500 fino a 1000 e passa pagine di regolette e cavilli..
e poi arrivi davanti al professore e magari non passi l'esame.
(e non ho nemmeno calcolato la preparazione al concorso,il praticantato,lop studio continuo per l'aggiornamento)

questo lavoro ha poco a che vedere con il call center se permetti, e credo anche col gestire un negozio : un mio amico che ha un negozio (anzi per la verità ne ha 2!!!e ha da lavorare molto) ha detto una volta :
IO STUDIAVO CHIMICA ALL'UNIVERSITA'...
SECONDO TE PERCHE' MI SONO APERTO STO NEGOZIO?PER SMETTERE DI STUDIARE.

una volta che io mi scasso i maroni e l'anima e concludo un percorso decennale fatto di impegni spaventosi come minimo voglio vedere i soldoni

ora non per dire..ma posso dirti che laurearsi in giurisprudenza è una cosa..farlo in chimica un'altra....quindi hai poco da pretender soldi visto che i ricercatori scientifici guadagnano 1000 euro al mese. E anche loro si tengono continuamente aggiornati. Ho la mai ragazza che ha fatto giurisprudenza, so cosa studia e so cosa ho studiato io...la tua materia è fatta di memoria, la scienza di memoria e ragionamento..adesso non mettiamo tutte le uni allo stesso livello.

[maurox]

Per Bebbo e Quellogrosso :

Io non sono " esperto " ma riporto solamente cio' che ho visto qualche giorno fa ... Un passaggio di proprieta' di un veicolo costa circa 50 euro di notaio ... Come dicevo sopra, la segretaria fa firmare comunque una carta che " solleva il notaio da ogni responsabilita' " ( parola di segretaria )

Siamo venti persone, in mezz'ora circa sfiliamo tutti davanti a lui che osserva e basta . Non legge nulla


La legge prevede questo ? Benissimo, pero' fermo restando che e' giusto cio' che affermate voi, ossia la retribuzione e il guadagno maturato per tutte le ore di impegno e di studio del professionista, rimane una questione : deve costare cosi' tanto al cittadino anche quando non ce n'e' bisogno ? Quello non e' il pagamento di una prestazione ben fatta, e' ordinaria amministrazione che viene retribuita 50 euro per 2 secondi, il tempo di una firma ... questa operazione non potrebbe essere fatta gratuitamente allo sportello dell'Aci davanti a un impiegato ?


Altra questione e' il discorso di chi fa la fame a 40 anni e chi fa i soldi... Beh quello non e' una giustificazione: tutti i lavoratori autonomi hanno gli stessi problemi ... la mia citta' e' famosa per i liutai... Bene, uno che fa questi studi difficoltosi puo' diventare maestro e vendere un prodotto all'anno per milioni di euro, oppure puo' vendere zero... Ma questo si sa fin dai banchi di scuola , uno fa i suoi conti... Chiaro che se il papa' e' avvocato ( o maestro liutatio ) con studio gia' avviato , la valutazione avra' parametri differenti rispetto a chi deve farsi da solo

[Albe]

**** ma voi siete ancora qui a parlare di come farsi da solo, di come guadagnare ecc.....il mercato del lavoro si riassume nella RCP

in ordine di importanza

R=raccomandazioni
c=culo
p=professionalità


il resto è aria fritta.....

[RSVSilver]

io direi rca (come l'assicurazione auto)
raccomandazioni
culo
avidità

anche il sapersi vendere conta tantissimo..bisogna avre la faccia come il culo per sfondare..
la professionalità viene ben dopo..o meglio devi far finta di esser professionale.

[maurox]

**** ma voi siete ancora qui a parlare di come farsi da solo, di come guadagnare ecc.....il mercato del lavoro si riassume nella RCP

in ordine di importanza

R=raccomandazioni
c=culo
p=professionalità


il resto è aria fritta.....

Dipende di che lavoro parli

[Albe]

Dipende di che lavoro parli

al giorno d'oggi potrei azzardare dagli impiegati (posto fisso) in su....