8,5 milioni di euro per le due Simone e la Sgrena

[maurox]

vedi, tu sposti la discussione sulla morale. io no. Io di fronte a quella diga rimango affascinato di quanto l'uomo possa fare sia nel bene che nel male. Così come le esplosioni di mururoa o il disastro delle torri gemelle. Sono eventi grandiosi indipendentemente dalla loro natura che fanno capire la grandezza dell'uomo sebbene nel male in questi casi. Io mi disinteresso in questi discorsi della destra e della sinistra. la scienza non deve conoscere queste distinzioni così come penso che se tu avessi un parente che si può salvare con le staminali embrionali cambieresti di colpo idea. Anche per la questione berlusconi, siamo sempre li. Tu fai politica io dicevo solo che non è giusto accanirsi così su un uomo. Vedi un po' te.. sei tu che ti mangi il fegato per questa ridicola cosa che viene chiamata politica. Cosa ***** è la politica se non merda di fronte a quello che l'uomo può costruire

Il fegato se lo mangia con le fave e una bottiglia di buon chianti ?

[temete]

bah io ci rinuncio pensala come vuoi

...fiaccato di gia'?.....supradyn ti aiuta

[temete]

Il fegato se lo mangia con le fave e una bottiglia di buon chianti ?

da buon veneto lo mangio alla veneziana con un buon prosecco di valdobbiadene...un cartizze...

[maurox]

...fiaccato di gia'?.....supradyn ti aiuta

Eh per forza devo rinunciare, attribuisci discorsi tuoi ad altri...

[temete]

Eh per forza devo rinunciare, attribuisci discorsi tuoi ad altri...

...transfert filosofico....

[maurox]

...transfert filosofico....

trans che ?

[temete]

trans che ?

...transiberiana....è lunga migliai di kilometri e i treni che la transitano vanno ancora a carbone: un inquinamento della m......

[maurox]

...transiberiana....è lunga migliai di kilometri e i treni che la transitano vanno ancora a carbone: un inquinamento della m......

Temete quello che si cerca di dire e' che la Cina , per la sua storia politica , e' sempre stata una specie di gigante addormentato, chiuso in se... Da un po' di tempo a questa parte, quell'aria di " evoluzione tecnologica " e il fatto che molti abbiano spostato l'attenzione sul suo territorio e sulla sua capacita' produttiva ancora in embrione , sta portando ad un' espressione di questo potere a livello incredibile , imprevedibile e incontrollabile ... Ora, chiaramente quest'onda sara' talmente forte che le alternative saranno per forza due:

1- si cerca di contenerla in qualche modo, ma per farlo occorre che la Cina si lasci anche un po' " monitorare " e i suoi politici non siano ermetici a tutto cio' che dicono gli altri, insomma devono collaborare

2- la si subira' in tutti i settori, primo certamente sull'impatto ambientale come gia' sta avvenendo... e siamo solo agli inizi


Non ci sono alternative ... Ora nessuno dice che non hanno diritto a svilupparsi, ma qui data la mole inaudita di gente e alla grande vastita' del territorio si rischia il collasso ...Ti ripeto, questo lo devono capire , non si tratta di essere filoamericani o europeisti, si tratta di buon senso : se a una fermata di autobus gia' strapieno volessero entrare 200 giocatori di rugby, avrebbero si lo stesso diritto di quelli gia' saliti prima ,ma se forzassero la situazione sarebbero disastri per tutti ... Quindi fai tu il conto...

[temete]

Temete quello che si cerca di dire e' che la Cina , per la sua storia politica , e' sempre stata una specie di gigante addormentato, chiuso in se... Da un po' di tempo a questa parte, quell'aria di " evoluzione tecnologica " e il fatto che molti abbiano spostato l'attenzione sul suo territorio e sulla sua capacita' produttiva ancora in embrione , sta portando ad un' espressione di questo potere a livello incredibile , imprevedibile e incontrollabile ... Ora, chiaramente quest'onda sara' talmente forte che le alternative saranno per forza due:

1- si cerca di contenerla in qualche modo, ma per farlo occorre che la Cina si lasci anche un po' " monitorare " e i suoi politici non siano ermetici a tutto cio' che dicono gli altri, insomma devono collaborare

2- la si subira' in tutti i settori, primo certamente sull'impatto ambientale come gia' sta avvenendo... e siamo solo agli inizi


Non ci sono alternative ... Ora nessuno dice che non hanno diritto a svilupparsi, ma qui data la mole inaudita di gente e alla grande vastita' del territorio si rischia il collasso ...Ti ripeto, questo lo devono capire , non si tratta di essere filoamericani o europeisti, si tratta di buon senso : se a una fermata di autobus gia' strapieno volessero entrare 200 giocatori di rugby, avrebbero si lo stesso diritto di quelli gia' saliti prima ,ma se forzassero la situazione sarebbero disastri per tutti ... Quindi fai tu il conto...

posso condividere quello che dici. Pero' il tuo ragionamento e' a senso unico.
Certo che la Cina deve osservare una politica di rispetto ambientale adeguandosi al trattato di kyoto e addirittura andando oltre esso, tuttavia non capisco perche' tu sostanzialmente attribuisca un diritto di "primazia" ai paesi occidentali. Concentri la tua attenzione sulla cina quasi che noi occidentali, essendo arrivati allo sviluppo per primi, possiamo mantenere le nostre posizioni inquinanti. Tu dici che la cina, stante le sue dimensioni e la capacità industriale che va esprimendo, sta sviluppando un potenziale inquinante elevatissimo facendo quindi traboccare il vaso ormai colmo. Ovvio, ma allora la responsabilità va accollata a tutti, anche a quelli che gia' inquinano a sufficienza. Se tu permettessi anche a ciascun cinese di immettere la stessa quantità pro capite di immissioni di un americano il collasso ambientale sarebbe garantito. Allora se vogliamo essere onesti dobbiamo obbligare la cina a inquinare di meno imponendo agli occidentali di fare lo stesso.
Poi il pregiudizio ideologico fa si' che tu e altri abbiate puntato il dito sulla cina ma non mi pare che l'india stia imboccando una strada tanto diversa.
La speranza per il pianeta viene dalle tecnologie "pulite": esistono ampi spazi per tecnologie che permettano di abbattere l'inquinamento, cosi' come si deve puntare sulle fonti rinnovabili di energia. Per questo facevo l'esempio dei paesi del nord europa. Tu mi dicevi che sono paesi piccoli. Bhe' loro adottano tali accorgimenti a casa loro, i paesi piu' grandi lo debbono fare sulla loro vasta scala.

[maurox]

posso condividere quello che dici. Pero' il tuo ragionamento e' a senso unico.
Certo che la Cina deve osservare una politica di rispetto ambientale adeguandosi al trattato di kyoto e addirittura andando oltre esso, tuttavia non capisco perche' tu sostanzialmente attribuisca un diritto di "primazia" ai paesi occidentali. Concentri la tua attenzione sulla cina quasi che noi occidentali, essendo arrivati allo sviluppo per primi, possiamo mantenere le nostre posizioni inquinanti. Tu dici che la cina, stante le sue dimensioni e la capacità industriale che va esprimendo, sta sviluppando un potenziale inquinante elevatissimo facendo quindi traboccare il vaso ormai colmo. Ovvio, ma allora la responsabilità va accollata a tutti, anche a quelli che gia' inquinano a sufficienza. Se tu permettessi anche a ciascun cinese di immettere la stessa quantità pro capite di immissioni di un americano il collasso ambientale sarebbe garantito. Allora se vogliamo essere onesti dobbiamo obbligare la cina a inquinare di meno imponendo agli occidentali di fare lo stesso.
Poi il pregiudizio ideologico fa si' che tu e altri abbiate puntato il dito sulla cina ma non mi pare che l'india stia imboccando una strada tanto diversa.
La speranza per il pianeta viene dalle tecnologie "pulite": esistono ampi spazi per tecnologie che permettano di abbattere l'inquinamento, cosi' come si deve puntare sulle fonti rinnovabili di energia. Per questo facevo l'esempio dei paesi del nord europa. Tu mi dicevi che sono paesi piccoli. Bhe' loro adottano tali accorgimenti a casa loro, i paesi piu' grandi lo debbono fare sulla loro vasta scala.

Esatto, sara' dura per tutti far accettare certi parametri che dvranno essere severi per forza, pero' non e' un buon segno quando un paese fa quel ***** che gli pare ...Siamo onesti : anche gli Usa cercano di far le orecchie da mercante e i vari protocolli cercano di "gestirli"...Pero' c'e' anche una forte risposta degli ambientalisti che fanno casino e fungono da " guardiani " ... In Cina la vedo dura che qualcuno scenda in piazza a protestare perche' gli rifilano scorie radioattive nella cantina di casa... Ti prendono e ti portano via senza che nessuno sappia piu' nulla di te...Ecco perche' dico che mi fa piu' paura una Cina rispetto agli Usa, non certo per partito preso

[temete]

Esatto, sara' dura per tutti far accettare certi parametri che dvranno essere severi per forza, pero' non e' un buon segno quando un paese fa quel ***** che gli pare ...Siamo onesti : anche gli Usa cercano di far le orecchie da mercante e i vari protocolli cercano di "gestirli"...Pero' c'e' anche una forte risposta degli ambientalisti che fanno casino e fungono da " guardiani " ... In Cina la vedo dura che qualcuno scenda in piazza a protestare perche' gli rifilano scorie radioattive nella cantina di casa... Ti prendono e ti portano via senza che nessuno sappia piu' nulla di te...Ecco perche' dico che mi fa piu' paura una Cina rispetto agli Usa, non certo per partito preso

...accordo raggiunto, vedi che non dicevamo cose cosi' diverse...