Che testa di *****

[Cesarius]

No, scherzi a parte e con tutto il rispetto per quelli che hanno votato a sinistra o contro la destra.

Ma come si fa ad avere un partito che si chiama "Rifondazione Comunista" nell'Europa del 2006 ?
Bellissimo, l'Italia progressista dell'unione europea

Dopo tutti i fallimenti di tutte le nazioni a stampo comunista, dopo il riconoscimento dell'inutilità di una dottrina del genere ?
Hai un ideale, una serie di valori ai quali tieni ? Chiamati più generalmente Socialista (o hai paura di richiamare alla mente Bettino che con il socialismo ha poco a che fare)
Solo per pescare i voti di quelli che hanno ancora la fissa del luogo comune operai=comunismo=contrario capitalismo e le solite menate senza senso ?
Tanto vale rimettere in gioco anche la "Democrazia Cirstiana" e perchè no, il "Partito della ****"

Bho...

Ma in Italia non c'è più un partito socialista...Il tutto naufragò con Craxi...

In Italia manca un vero partito forte PROGRESSISTA... ma si abbonda si massimalisti (come rifondazione) e conservatori (margherita, udc...), per non parlare delle parti ambigue...

[Cesarius]

ah..non commettiamo l'errore di confondere comunismo e socialismo... sono concetti diversi sia in ambito economico sia in quello politico(da cui poi deriva una politica economica)

[Max_79]

"mica possiamo trattare il figlio dell'operaio come quello dell'imprenditore..."

Bye

[maurox]

E' incredibile come le cazzate di berlusconi siano ormai sulla bocca di tutti.
Ma che razza di ragionamento è?
Ma davvero credete che in italia ci possa essere la dittatura del proletariato e cose del genere? che un paese con la nostra tradizione moderata e con l'influenza (nefasta) del papa possa correre il pericolo di finire come cuba?
Solidarietà, supporto ai ceti più deboli, libertà a 360° (e non il totalitarismo mediatico, di interessi economici e di evasione giudiziaria di berlusconi) e giustizia per tutti: questo è quello che rappresentano i simboli di rifondazione oggi.
Berlusconi oramai non rappresenta più neanche un ceto, solo se stesso. Tutti i borghesotti ricchi ed ignoranti d'italia si identificano con lui (a questo lui ha puntato).
Bertinotti attraverso gli interessi del suo partito cerca di fare quelli dei ceti pù deboli, dal momento che come ha detto magistralmente berlusconi: "mica possiamo trattare il figlio dell'operaio come quello dell'imprenditore..."

Guarda, ti comunico che circa 20 milioni di persone hanno votato centro destra e il 22 per cento per Forza Italia : non ti sembra che sia un po' troppa la gente borghese, ignorante e ricca ?



Ho evidenziato le due affermazioni per farti notare che in quanto a cazzate non siete messi meglio neppure voi...

[maurox]

E' incredibile come le cazzate di berlusconi siano ormai sulla bocca di tutti.
Ma che razza di ragionamento è?
Ma davvero credete che in italia ci possa essere la dittatura del proletariato e cose del genere? che un paese con la nostra tradizione moderata e con l'influenza (nefasta) del papa possa correre il pericolo di finire come cuba?
Solidarietà, supporto ai ceti più deboli, libertà a 360° (e non il totalitarismo mediatico, di interessi economici e di evasione giudiziaria di berlusconi) e giustizia per tutti: questo è quello che rappresentano i simboli di rifondazione oggi.
Berlusconi oramai non rappresenta più neanche un ceto, solo se stesso. Tutti i borghesotti ricchi ed ignoranti d'italia si identificano con lui (a questo lui ha puntato).
Bertinotti attraverso gli interessi del suo partito cerca di fare quelli dei ceti pù deboli, dal momento che come ha detto magistralmente berlusconi: "mica possiamo trattare il figlio dell'operaio come quello dell'imprenditore..."

No scusa, ma mi erano sfuggite altre tue chicche ,sei davvero spettacolare : secondo il tuo ragionamento non c'e' pericolo di dittatura del proletariato, ma guarda caso del fascismo del neo duce Berlusconi invece si...ma questa e' davvero bella...

[Cesarius]

Inoltre vorrei far notare che bisognerebbe scindere l'ideale politico dall'elemtno dittatoriale..."le idee assassine sono finite con il 900".

Se ipoteticamente Bertinotti avesse la maggioranza, cosa credete che finiremo come Russia-Cuba o Cina?
Le idee di Rifondazioni, condivisibili o meno per carità sono essenzialmente uno stato sociale più forte e presente e una più marcata distribuzione delle risorse/ricchezze.

In passato abbimo conosciuto dittature sia di sestra che di sinistra, che nulla avevano in comune con la democrazia....ogni valore/ideale politico nelle società presenti è subordinato al rispetto costituzionale e al metodo democratico...
Quindi escludendo l'ipotesi di un colpo di stato ecc... non facciamoci prendere dal "terrorismo" propagandistico di certe persone...

[Cesarius]

No scusa, ma mi erano sfuggite altre tue chicche ,sei davvero spettacolare : secondo il tuo ragionamento non c'e' pericolo di dittatura del proletariato, ma guarda caso del fascismo del neo duce Berlusconi invece si...ma questa e' davvero bella...

La dittatura del proletariato non è mai esistitita....
c'è stata la dittatura, si , ma al potere quante persone c'erano?

Parliamo di realtà che non contemplano la democrazia.

[maurox]

Inoltre vorrei far notare che bisognerebbe scindere l'ideale politico dall'elemtno dittatoriale..."le idee assassine sono finite con il 900".

Se ipoteticamente Bertinotti avesse la maggioranza, cosa credete che finiremo come Russia-Cuba o Cina?
Le idee di Rifondazioni, condivisibili o meno per carità sono essenzialmente uno stato sociale più forte e presente e una più marcata distribuzione delle risorse/ricchezze.

In passato abbimo conosciuto dittature sia di sestra che di sinistra, che nulla avevano in comune con la democrazia....ogni valore/ideale politico nelle società presenti è subordinato al rispetto costituzionale e al metodo democratico...
Quindi escludendo l'ipotesi di un colpo di stato ecc... non facciamoci prendere dal "terrorismo" propagandistico di certe persone...

L'Italia ,grazie alla Costituzione e agli organi di controllo di essa e grazie alla suddivisione e indipendenza dei poteri stessi garantisce di suo, come una cassaforte, l'impermeabilita' alla dittatura , che si parli della destra o della sinistra


Quindi non si finisce ne come Cuba ne come la Germania di Hitler

[naoto]

Guarda, ti comunico che circa 20 milioni di persone hanno votato centro destra e il 22 per cento per Forza Italia : non ti sembra che sia un po' troppa la gente borghese, ignorante e ricca ?

certo. troppa gente ignorante senza dubbio. "borghese" è una diretta conseguenza.
Il fatto che davvero mi lascia basito è che a meno che non siano tutti ricchi non vedo davvero il motivo per votare forza italia se non un interesse privato (è l'unica cosa che berlusconi ha promosso in campagna elettorale, per finire con l'espressione "coglioni" a chiunque non voti per interesse personale, alla fine il significato era con ogni evidenza quello).
Davvero la gente più debole da un punto di vista emotivo ed intellettuale si beve tutto quello che vede in tv, senza ragionare e senza pensare che la politica è l'interesse di tutti.
Tutta la gente che ha votato fi non è da disprezzare nè da catechizzare, semplicemente da convincere che hanno sbagliato, e che le cose in italia possono andare diversamente, che non esistono solo cellulari donnine nude in tv, grande fratello et co., ma anche problemi reali di gente reale, non di fantocci che popolano la tv, che è diventata l'unica depositaria della verità e la fornitrice esclusiva dei modelli di comportamento dell'italiano medio.

[Cesarius]

Il successo elettorale di Forza Italia, va ricercato nella sua campagna elettorale fortemente terroristica e demagogica....

Berlusconi è un comunicatore, un ottimo comunicatore...ha individuato i timori del corpo elettorale, ha promesso loro "facili guadagni" e immediati sgravi, ha fatto leva sulle fazione più estremista dell'altra coalizione e della sua eterogeneità....il tutto per spingere più gente(soprattutto indecisi e ignoranti di politica) a recarsi alle urne per sostenere la sua forza.

Mai come quest'anno l'affluenza è stata altissima... ma se se fosse stata più bassa come pensi sarebbe stato l'esito elettorale?

[maurox]

La dittatura del proletariato non è mai esistitita....
c'è stata la dittatura, si , ma al potere quante persone c'erano?

Parliamo di realtà che non contemplano la democrazia.

ma certo, ora sono discorsi superati ... In Italia non c'e' pericolo e non lo dico io, l'ha messo in chiaro diverse volte Ciampi

[Cesarius]

L'Italia ,grazie alla Costituzione e agli organi di controllo di essa e grazie alla suddivisione e indipendenza dei poteri stessi garantisce di suo, come una cassaforte, l'impermeabilita' alla dittatura , che si parli della destra o della sinistra


Quindi non si finisce ne come Cuba ne come la Germania di Hitler

esattmanete quello che cerco di dire...

[temete]

L'Italia ,grazie alla Costituzione e agli organi di controllo di essa e grazie alla suddivisione e indipendenza dei poteri stessi garantisce di suo, come una cassaforte, l'impermeabilita' alla dittatura , che si parli della destra o della sinistra


Quindi non si finisce ne come Cuba ne come la Germania di Hitler

Bravissimo Maurox!
Ecco perche' temevo (temo) Berlusconi. La sua politica tentava di cambiare questo sistema di garanzie. La continua delegittimazione della magistratura, il mancato superamento del conflitto d'interessi, il mancato riconoscimento dell'avversario, leggi discutibili.

[maurox]

certo. troppa gente ignorante senza dubbio. "borghese" è una diretta conseguenza.
Il fatto che davvero mi lascia basito è che a meno che non siano tutti ricchi non vedo davvero il motivo per votare forza italia se non un interesse privato (è l'unica cosa che berlusconi ha promosso in campagna elettorale, per finire con l'espressione "coglioni" a chiunque non voti per interesse personale, alla fine il significato era con ogni evidenza quello).
Davvero la gente più debole da un punto di vista emotivo ed intellettuale si beve tutto quello che vede in tv, senza ragionare e senza pensare che la politica è l'interesse di tutti.
Tutta la gente che ha votato fi non è da disprezzare nè da catechizzare, semplicemente da convincere che hanno sbagliato, e che le cose in italia possono andare diversamente, che non esistono solo cellulari donnine nude in tv, grande fratello et co., ma anche problemi reali di gente reale, non di fantocci che popolano la tv, che è diventata l'unica depositaria della verità e la fornitrice esclusiva dei modelli di comportamento dell'italiano medio.

Sai che stai attribuendo ad altri un ' identita' che i denigratori di Berlusconi hanno disegnato su misura per noi elettori della destra ?

[maurox]

Bravissimo Maurox!
Ecco perche' temevo (temo) Berlusconi. La sua politica tentava di cambiare questo sistema di garanzie. La continua delegittimazione della magistratura, il mancato superamento del conflitto d'interessi, il mancato riconoscimento dell'avversario, leggi discutibili.

La sua politica infatti non e' riuscita a cambiare il sistema che era blindato , oltretutto sorvegliato come un cane da guardia dal presidente della repubblica


Dimostrazione che non si fa la dittatura senza golpe , in quel caso tutto di venta possibile perche' si prevarica con la forza ... Se si vuol seguire il percorso del cambiamento di una democrazia verso una dittatura attraverso leggi o delegittimazioni si finisce contro un muro... Ora abbiamo avuto la prova e penso che il caso sia chiuso , no ? Oppure rischiamo di sentire ancora quest'argomento come una spada che incombe sulla testa della gente ?