Telecolpodistato (dal sito di Beppe Grillo)

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    Telecolpodistato (dal sito di Beppe Grillo)

    Telecolpodistato



    Pubblico questa lettera di Norberto Lenzi, giudice di Bologna, in un momento molto critico per la democrazia nel nostro Paese.

    “ Può sembrare ingenuo e perdente fare del moralismo quando ci si confronta nel campo della politica, che è il regno del pragmatismo. Ma voglio lanciare ugualmente una sfida ai pragmatici chiedendo di verificare che cosa hanno ottenuto rispetto a quello che si sarebbe potuto ottenere con il semplice, rigoroso rispetto delle regole, che è soltanto uno dei tanti aspetti dell’etica.
    Un Presidente del Consiglio amante dei paradossi ha chiesto una verifica della legalità delle elezioni. Una cosa che tutti hanno diritto di fare, tranne lui.
    Perché sappiamo tutti che Berlusconi non può essere eletto. Lo dice una legge dello Stato (n. 361 del 1957) che prevede la ineleggibilità in Parlamento dei titolari di concessioni pubbliche di rilevante interesse economico. Sappiamo anche che quasi nessuno ha mosso un dito per impedirlo, anzi non se ne parla proprio più.
    Eppure fino a qualche tempo fa l’argomento ogni tanto veniva ancora trattato: D’Alema, il 15.9.2000 alla Festa dell’Unità di Bologna aveva dichiarato che “Berlusconi, concessionario dello Stato, era ed è ineleggibile per incompatibilità; la decisione della Giunta per le elezioni è stata una finzione”.
    Governava ancora il centrosinistra e il cuore dei legalitari si era aperto alla speranza. Ma quando, qualche mese più tardi, gli è stato chiesto perché non si era risolta la questione, ha incredibilmente risposto “abbiamo rispettato il voto di tanti milioni di italiani”.
    Ho detto una volta che quando la Giunta per le elezioni ha interpretato quella legge sostenendo che concessionario delle TV era Confalonieri e non Berlusconi, in un attimo la Patria del diritto si è trasformata nell’Ospizio della idiozia. Quando D’Alema dice che Berlusconi è legittimato dal voto degli italiani deve essere reso consapevole che sta assicurando il profitto della vincita ad un baro.
    Se un centometrista- come dice Moretti- parte 20 metri avanti agli altri viene squalificato anche se vince e lo stesso avviene se un atleta viene trovato positivo all’antidoping.
    Soltanto nel nostro Paese è stato consentito al titolare del conflitto di interessi di dire di avere fatto lui una legge per risolverlo. Perfino in Thailandia, dove aveva vinto il clone di Berlusconi, la gente è andata in piazza e lo ha costretto a dimettersi.

    Ci sono leggi in tutto il mondo che stabiliscono un limite al possesso delle televisioni, ma (dice Giuliano Ferrara) non sempre esistono leggi che stabiliscono che chi possiede una TV non può assumere cariche politiche. Non ci sono perché non servono, perché bastano il buon senso e le regole della democrazia.
    E noi dobbiamo ascoltare costui, che possiede tre Tv e fa abusivamente politica da 12 anni usandole come un randello sugli oppositori, quando evoca lo spettro di leggi punitive e di inammissibili vendette? E dobbiamo davvero discutere tra noi se potrebbe essere sufficiente togliergliene una, magari sentendoci anche un po’ in colpa?
    Ma con quale spudoratezza si può parlare di punizione quando viene semplicemente e finalmente ripristinata la legalità? Su quello che è successo finora avrei una domanda per i pragmatici: vi siete trovati bene in questi anni in Italia? Cosa avete pensato quando i giornalisti liberi sono stati scacciati dalla TV e Mentana ha detto che si sarebbe incatenato se mandavano via Santoro? Avete sentito rumore di catene mentre intervistava il suo datore di lavoro in campagna elettorale?
    E quando quel liberale di Berlusconi si arricchiva con le sue rendite monopolistiche sulla pubblicità, mentre il resto del Paese si impoveriva, non vi siete ricordati di quando un altro liberale (Adam Smith) bollava come infamia i privilegi concessi dalla monarchia inglese alla Compagnia delle Indie per condurre affari anche illeciti restando impunita?
    Vi è piaciuto il crescendo di insulti ai giudici, in mezzo al crepitare delle leggi ad personam, culminato negli ultimi epiteti di “indegni” ed “infami”?
    Se, come spero, non vi è piaciuto, se ritenete che in fin dei conti quella piccola parte dell’etica che è la legalità può in qualche modo rimediare a questo scempio, lasciate perdere le offerte di collaborazione, mozzate le mani tese che vi avrebbero strangolato se avessero vinto.
    Cercate di essere sempre più credibili e magari smettete anche voi di candidare nelle liste elettorali persone con condanne definitive: non è accettabile che chi non potrebbe accedere ad un posto di bidello possa rappresentarci in Parlamento.
    E da quando la miglior difesa è la difesa?
    La scaletta che propongo sul conflitto di interessi è:
    1) Berlusconi non può essere eletto in Parlamento in base alla legge vigente.
    Se qualcuno sostenesse (ma vorrei sapere con quali argomenti) che questo è esagerato o, diciamo, non pragmatico, sono disposto a passare al punto
    2) La nuova, vera, legge sul conflitto di interessi deve stabilire che nessuno può avere più di una Tv, e al punto
    3) Chi ha anche una sola quota in una concessione Tv non può essere eletto in Parlamento.
    Tenete conto che i punti 2) e 3) facevano parte del programma dell’Ulivo nel 1996. Coerenza vuole che oggi si rimedi alle incoerenze altrui.

    P.S. Ho letto questo intervento in una assemblea davanti ad alcuni parlamentari del centrosinistra. Mi sembrava di essere quel topo che propose di attaccare un campanello alla coda del gatto: molti consensi e pochi proseliti. Perché – mi si è detto - il tema della serata era la costituzione del partito democratico...”.
    Alvaro si è messo a piangere.... niente firma quindi!

    Originariamente Scritto da Steel77
    però quando la moderazione ti fa comodo segnali come un pazzo eh? vergognati, buffone.
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    #2
    che dire........siamo proprio un paese di mmmerda

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    • trattoclip
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      #3
      lascia perdere, pensavo ad un pò di calma dopo le elezioni, ma sta minchia morta del nano non molla ..... son sfinito, sfibrato e stanco.
      Mai più fiducia nelle forze dell’Ordine….

      ma quando mai c'è stata direi ...

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        #4
        Originariamente Scritto da trattoclip
        lascia perdere, pensavo ad un pò di calma dopo le elezioni, ma sta minchia morta del nano non molla ..... son sfinito, sfibrato e stanco.
        Era quello ke speravo ank'io... ma leggi qua (dalla repubblica)

        "I centristi fanno sapere che riconosceranno il verdetto della Cassazione e anche la Lega, che oggi ha riunito il consiglio federale a Milano con Umberto Bossi, ha detto per bocca di Roberto Calderoli che "se il verdetto sarà di sconfitta, faremo l'opposizione".
        Chi sembra continuare ad avere la linea più radicale è Forza Italia. Lo stesso Bondi, dopo la lettura del documento ha affermato che qualora la Cassazione dovesse confermare i risultati delle elezioni diffusi dal Viminale, il partito del premier non esclude un ulteriore ricorso alla stessa Corte. "
        Alvaro si è messo a piangere.... niente firma quindi!

        Originariamente Scritto da Steel77
        però quando la moderazione ti fa comodo segnali come un pazzo eh? vergognati, buffone.

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        • trattoclip
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          #5
          ti assicuro che se per qualche cavillo riesce a rovesciare il risultato, le piazze saranno piene e bordello assicurato ....
          Mai più fiducia nelle forze dell’Ordine….

          ma quando mai c'è stata direi ...

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            #6
            lo spero proprio
            Alvaro si è messo a piangere.... niente firma quindi!

            Originariamente Scritto da Steel77
            però quando la moderazione ti fa comodo segnali come un pazzo eh? vergognati, buffone.

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            • trattoclip
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              #7
              queste son le parole di un premier ........

              "Finché Prodi non accetterà il dialogo semineremo dubbi sul risultato"
              e che è ? terrorismo ?

              e be ....... direi che c'è da vergognarsi di aver votato fi
              Mai più fiducia nelle forze dell’Ordine….

              ma quando mai c'è stata direi ...

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              • ALEX2
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                #8
                eheheheheheh ragiona proprio da mafioso...l' "hanno imparato" proprio bene.
                il miglior modo per dire è fare

                Dio è morto, Marx è morto e anch' io mi sento poco bene.

                berlusconi_s@camera.it

                sukkiotto docet...:
                http://www.bodyweb.it/forums/showthread.php?t=85329

                guardate qui:

                http://www.bodyweb.it/forums/showthr...23#post3278023

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                • JPP
                  Il Sofisticatore
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                  #9
                  Originariamente Scritto da trattoclip
                  ti assicuro che se per qualche cavillo riesce a rovesciare il risultato, le piazze saranno piene e bordello assicurato ....
                  PIENE AL 50%
                  "Qualsiasi cosa che non sia la morte è un leggero infortunio"

                  Jpp, prima di lanciarsi con il carrello

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                  • Max_79
                    L'antitrolls
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                    #10
                    Originariamente Scritto da Socio
                    Chi sembra continuare ad avere la linea più radicale è Forza Italia. Lo stesso Bondi, dopo la lettura del documento ha affermato che qualora la Cassazione dovesse confermare i risultati delle elezioni diffusi dal Viminale, il partito del premier non esclude un ulteriore ricorso alla stessa Corte. "
                    "Patetici buffoni" e' l'unica frase che mi viene in mente a riguardo.

                    Bye
                    Originariamente Scritto da TheSandman
                    Brunetta li ha anticipati spregiandoli, ma altrimenti sarebbe finito all'incontrario.

                    .Passate a trovarmi e lasciate un messaggio, thx.
                    ________

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                    • caduceo2
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                      #11
                      Originariamente Scritto da Socio
                      Telecolpodistato



                      Pubblico questa lettera di Norberto Lenzi, giudice di Bologna, in un momento molto critico per la democrazia nel nostro Paese.

                      “ Può sembrare ingenuo e perdente fare del moralismo quando ci si confronta nel campo della politica, che è il regno del pragmatismo. Ma voglio lanciare ugualmente una sfida ai pragmatici chiedendo di verificare che cosa hanno ottenuto rispetto a quello che si sarebbe potuto ottenere con il semplice, rigoroso rispetto delle regole, che è soltanto uno dei tanti aspetti dell’etica.
                      Un Presidente del Consiglio amante dei paradossi ha chiesto una verifica della legalità delle elezioni. Una cosa che tutti hanno diritto di fare, tranne lui.
                      Perché sappiamo tutti che Berlusconi non può essere eletto. Lo dice una legge dello Stato (n. 361 del 1957) che prevede la ineleggibilità in Parlamento dei titolari di concessioni pubbliche di rilevante interesse economico. Sappiamo anche che quasi nessuno ha mosso un dito per impedirlo, anzi non se ne parla proprio più.
                      Eppure fino a qualche tempo fa l’argomento ogni tanto veniva ancora trattato: D’Alema, il 15.9.2000 alla Festa dell’Unità di Bologna aveva dichiarato che “Berlusconi, concessionario dello Stato, era ed è ineleggibile per incompatibilità; la decisione della Giunta per le elezioni è stata una finzione”.
                      Governava ancora il centrosinistra e il cuore dei legalitari si era aperto alla speranza. Ma quando, qualche mese più tardi, gli è stato chiesto perché non si era risolta la questione, ha incredibilmente risposto “abbiamo rispettato il voto di tanti milioni di italiani”.
                      Ho detto una volta che quando la Giunta per le elezioni ha interpretato quella legge sostenendo che concessionario delle TV era Confalonieri e non Berlusconi, in un attimo la Patria del diritto si è trasformata nell’Ospizio della idiozia. Quando D’Alema dice che Berlusconi è legittimato dal voto degli italiani deve essere reso consapevole che sta assicurando il profitto della vincita ad un baro.
                      Se un centometrista- come dice Moretti- parte 20 metri avanti agli altri viene squalificato anche se vince e lo stesso avviene se un atleta viene trovato positivo all’antidoping.
                      Soltanto nel nostro Paese è stato consentito al titolare del conflitto di interessi di dire di avere fatto lui una legge per risolverlo. Perfino in Thailandia, dove aveva vinto il clone di Berlusconi, la gente è andata in piazza e lo ha costretto a dimettersi.

                      Ci sono leggi in tutto il mondo che stabiliscono un limite al possesso delle televisioni, ma (dice Giuliano Ferrara) non sempre esistono leggi che stabiliscono che chi possiede una TV non può assumere cariche politiche. Non ci sono perché non servono, perché bastano il buon senso e le regole della democrazia.
                      E noi dobbiamo ascoltare costui, che possiede tre Tv e fa abusivamente politica da 12 anni usandole come un randello sugli oppositori, quando evoca lo spettro di leggi punitive e di inammissibili vendette? E dobbiamo davvero discutere tra noi se potrebbe essere sufficiente togliergliene una, magari sentendoci anche un po’ in colpa?
                      Ma con quale spudoratezza si può parlare di punizione quando viene semplicemente e finalmente ripristinata la legalità? Su quello che è successo finora avrei una domanda per i pragmatici: vi siete trovati bene in questi anni in Italia? Cosa avete pensato quando i giornalisti liberi sono stati scacciati dalla TV e Mentana ha detto che si sarebbe incatenato se mandavano via Santoro? Avete sentito rumore di catene mentre intervistava il suo datore di lavoro in campagna elettorale?
                      E quando quel liberale di Berlusconi si arricchiva con le sue rendite monopolistiche sulla pubblicità, mentre il resto del Paese si impoveriva, non vi siete ricordati di quando un altro liberale (Adam Smith) bollava come infamia i privilegi concessi dalla monarchia inglese alla Compagnia delle Indie per condurre affari anche illeciti restando impunita?
                      Vi è piaciuto il crescendo di insulti ai giudici, in mezzo al crepitare delle leggi ad personam, culminato negli ultimi epiteti di “indegni” ed “infami”?
                      Se, come spero, non vi è piaciuto, se ritenete che in fin dei conti quella piccola parte dell’etica che è la legalità può in qualche modo rimediare a questo scempio, lasciate perdere le offerte di collaborazione, mozzate le mani tese che vi avrebbero strangolato se avessero vinto.
                      Cercate di essere sempre più credibili e magari smettete anche voi di candidare nelle liste elettorali persone con condanne definitive: non è accettabile che chi non potrebbe accedere ad un posto di bidello possa rappresentarci in Parlamento.
                      E da quando la miglior difesa è la difesa?
                      La scaletta che propongo sul conflitto di interessi è:
                      1) Berlusconi non può essere eletto in Parlamento in base alla legge vigente.
                      Se qualcuno sostenesse (ma vorrei sapere con quali argomenti) che questo è esagerato o, diciamo, non pragmatico, sono disposto a passare al punto
                      2) La nuova, vera, legge sul conflitto di interessi deve stabilire che nessuno può avere più di una Tv, e al punto
                      3) Chi ha anche una sola quota in una concessione Tv non può essere eletto in Parlamento.
                      Tenete conto che i punti 2) e 3) facevano parte del programma dell’Ulivo nel 1996. Coerenza vuole che oggi si rimedi alle incoerenze altrui.

                      P.S. Ho letto questo intervento in una assemblea davanti ad alcuni parlamentari del centrosinistra. Mi sembrava di essere quel topo che propose di attaccare un campanello alla coda del gatto: molti consensi e pochi proseliti. Perché – mi si è detto - il tema della serata era la costituzione del partito democratico...”.
                      E pensare che c'è ancora tanta plebaglia e non solo che vota per questo ladro!

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                      • ALEX2
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                        #12
                        Originariamente Scritto da caduceo2
                        E pensare che c'è ancora tanta plebaglia e non solo che vota per questo ladro!

                        vedi JPP...
                        il miglior modo per dire è fare

                        Dio è morto, Marx è morto e anch' io mi sento poco bene.

                        berlusconi_s@camera.it

                        sukkiotto docet...:
                        http://www.bodyweb.it/forums/showthread.php?t=85329

                        guardate qui:

                        http://www.bodyweb.it/forums/showthr...23#post3278023

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                        • esiclene
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                          #13
                          Beppe Grillo..

                          Sarebbe ora che la smettesse di fare politica e continuasse a fare il comico. Posso capire il fatto che prenda una posizione e che gli stia sui coglioni berlusconi (tra l'altro in una vecchia trasmissione disse che lo avrebbe votato anche LUI) ma non può scrivere sempre del berlusca.. il suo blog sta diventando noioso sempre a dire le stesse cose...

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                          • Socio
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                            • Lotta ai panzoni storpi
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                            #14
                            Originariamente Scritto da esiclene
                            Sarebbe ora che la smettesse di fare politica e continuasse a fare il comico. Posso capire il fatto che prenda una posizione e che gli stia sui coglioni berlusconi (tra l'altro in una vecchia trasmissione disse che lo avrebbe votato anche LUI) ma non può scrivere sempre del berlusca.. il suo blog sta diventando noioso sempre a dire le stesse cose...
                            Sono d'accordo con te in linea di principio
                            Ma vedi qualke organo di informazione ke da spazio a queste notizie..?
                            Quante persone in italia SANNO queste cose..?

                            Dopotutto noi ke navighiamo in internet siamo una porzione di pubblico "privilegiata" in questo senso... ma gli altri..?
                            Alvaro si è messo a piangere.... niente firma quindi!

                            Originariamente Scritto da Steel77
                            però quando la moderazione ti fa comodo segnali come un pazzo eh? vergognati, buffone.

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                            • ALEX2
                              Bodyweb Senior
                              • Jan 2004
                              • 11901
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                              • Arcore - villa San Martino
                              • Send PM

                              #15
                              questa è la sua informazione:

                              "Temo irregolarità, ma non contesterò il risultato, nella maniera più assoluta".
                              (Silvio Berlusconi, 7 aprile 2006).

                              "Ci sono brogli a non finire in tutta Italia e questo emerge da cose precise. Il risultato cambierà, deve cambiare".
                              (Silvio Berlusconi, 12 aprile 2006).

                              "Comunque si concluderanno i conteggi ufficiali, non ha vinto nessuno. Anzi, siamo noi i vincitori morali. Sono pronto a restare presidente del Consiglio: dum spiro, spero, finché c'è vita c'è speranza".
                              (Silvio Berlusconi, il Giornale, 15 aprile 2006).
                              il miglior modo per dire è fare

                              Dio è morto, Marx è morto e anch' io mi sento poco bene.

                              berlusconi_s@camera.it

                              sukkiotto docet...:
                              http://www.bodyweb.it/forums/showthread.php?t=85329

                              guardate qui:

                              http://www.bodyweb.it/forums/showthr...23#post3278023

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