A morte Berlusconi

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  • Vince Mac Mahon
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    • Dec 2005
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    #91
    Originariamente Scritto da marvenu
    posso fare qualche puntualizzazione:

    1)il sistema fiscale italiano è già ispirato al critetrio di progressività che tu il livello della no tax area cioè di chi non paga nulla di tasse perchè sotto un det. reddito ed ha aumentato le pensioni minime (e poi mi si dice che berlusconi è di destra..nei 5 anni ha fatto un casino di cose di sinistra..)
    2)per quanto riguarda la legge biagi non sono d'accordo, quella legge è stata apprezzata da tutta europa e presa come modello da molti paesi europei..sono d'accordo che la precarietà è un male ma, nella situazione di crisi industriale italiana, soltanto attraverso contratti più flessibilii si può dare un pò di respiro alle imprese che, se costrette ad assumere soltanto con contratti a tempo indeterminato o cmq super-tutelati, finirebbero per non assumere nessuno e secondo me è meglio lavorare cosi che stare a casa...la bacchetta magica non esiste quindi ci si deve adattare..basta credere alle belle favole..anch'io so che il lavoro a tempo indet di una volta sarebbe la cosa migliore...cmq vaglielo a dire ai radicali che volete cancellare la legge biagi...
    3) sulla scuola la riforma è sicuramente discutibile anche se cmq l'introduzione delle lingue straniere già da molto piccoli è sicuramente una buona idea..
    4)se possono parlare comici,industriali,magistrati,professori,cantanti,registi,attori,noglobal,trans,giornali e tv straniere spiegami perchè non possa parlare il vaticano che rappresenta la chiesa e quindi milioni e milioni di italiani..

    chi vuole bene alla famiglia non specula sulla vita degli italiani raccontando cose non vere e promettendo cose che sa benissimo che tanto, per diverse ragioni, non si possono fare.....

    punto 1:allargamento della no tax area per redditi ridicoli ed esiguissima minoranza di persone (ma molto esigua),praticamente mendicanti
    punto 2:flessibilita' non è uguale a contratto di 6 mesi pagati 500 euro al mese(da fame)....guardati la flessibilita' di altri paesi,i lavori sono comunque ben retribuiti....è QUESTA FLESSIBILITA' che non va non la flessibilita' in generale
    punto 3:io la lingua straniera è dalla prima elementare che la faccio
    punto 4:non è che non puo' parlare,non puo' intromettersi in affari che non la riguardano facendo pressione per imporre i suoi valori

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    • Vince Mac Mahon
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      • Dec 2005
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      #92
      Originariamente Scritto da Mi80
      Non riesci a capire che vince chi prende piu' voti?

      Non ci riesci? BENE, ma non e' un mio problema.


      Evita di commentare con frasi simil sarcastiche che proprio non hai niente da insegnarmi con quell'aria di sufficienza e superiorita' presunta che da sempre ti contraddistingue....... il galletto fallo con chi te lo fa fare e non con me. E tu conosceresti l'educazione?
      d'accordo con te....lasciali perdere,non accetteranno mai la sconfitta....se avessero vinto loro cosi' non avrebbero certo voluto intese

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      • marvenu
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        #93
        Originariamente Scritto da Vince Mac Mahon
        punto 1:allargamento della no tax area per redditi ridicoli ed esiguissima minoranza di persone (ma molto esigua),praticamente mendicanti
        punto 2:flessibilita' non è uguale a contratto di 6 mesi pagati 500 euro al mese(da fame)....guardati la flessibilita' di altri paesi,i lavori sono comunque ben retribuiti....è QUESTA FLESSIBILITA' che non va non la flessibilita' in generale
        punto 3:io la lingua straniera è dalla prima elementare che la faccio
        punto 4:non è che non puo' parlare,non puo' intromettersi in affari che non la riguardano facendo pressione per imporre i suoi valori


        punto 1: è ovvio che la no tax area è stata estesa a poche persone, ci mancherebbe il contrario!!!per avere un gettito comunque decente è stato possibile ampliarla soltanto ad una stretta cerchia di persone che corrisponde a quelle che ne avevano più bisogno...sarebbe bello una non tax area per tutti!!!!ma che ragionamenti sono?!!

        punto 2:se mi parli di flessibilità come contratti meno tutelati e quindi più gestibili per le aizende, devo dirti che in italia il livello di tutele per i lavoratori è ancora molto elevato, lo rilevano anche numerosi osservatori internazionali (sempre molto critici con l'italia) che appunto hanno apprezzato la riforma biagi perchè volta alla modernizzazione del mercato del lavoro..sicuramente all'estero si è meglio pagati ma questo è un fatto legato alle caratteristiche del sistema industriale italiano che ha sempre puntato su scarse specializzazioni e drastiche riduzioni di costi (personale in primis)...tranquilli i bassi stipendi c rerano già anche prima del berlusca...

        punto 3:non penso che tu dalle elementari hai studiato inglese e poi dalle medie una seconda lingua straniera aggiuntiva all'inglese...io sono giovane e ho iniziato a fare francese in prima media e inglese alle superiori....si vede che sei stato fortunato tu!

        punto4:ah si certo!!quando si parla di aborto, fecondazione assistita, sperimentazioni, matrimoni tra gay e questioni etiche varie non si dovrebbe esprimere...e dimmi un pò chi si dovrebbe esprimere??La guzzanti o la/il Luxuria??

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        • Sergio
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          #94
          Originariamente Scritto da Vince Mac Mahon
          punto 1:allargamento della no tax area per redditi ridicoli ed esiguissima minoranza di persone (ma molto esigua),praticamente mendicanti
          punto 2:flessibilita' non è uguale a contratto di 6 mesi pagati 500 euro al mese(da fame)....guardati la flessibilita' di altri paesi,i lavori sono comunque ben retribuiti....è QUESTA FLESSIBILITA' che non va non la flessibilita' in generale
          punto 3:io la lingua straniera è dalla prima elementare che la faccio
          punto 4:non è che non puo' parlare,non puo' intromettersi in affari che non la riguardano facendo pressione per imporre i suoi valori
          La lingua straniera ed altre "piccole" riforma non le ha certo portate avanti Prodi che se ricordi in campagna elettorale balbettava e farfuglia cose senza senso a proposito di valore ai professori, tradizioni e retorica spicciola.

          Flessibilità, secondo me questo invece è uno dei punti chiave, ovviamente SFRUTTAMENTO e FLESSIBILTA' devono essere due cose distinte , ma se una ditta non riesce ad assumere una persona la vedo un pò dura aumentare la competitività del nostro paese e vedo solo sempre più imprenditori che ricorreranno al lavoro nero.
          Quando io ti parlo di impresa intendo la gran parte delle imprese italiane, quelle medie piccole, non la FIAT, le grandi industrie, intendo l'artigiona che deve assumere una persona e non se lo può permettere, intendo il bar all'angolo che è nella stessa situazione, idem il negozio in periferia.
          Più gente che lavora, più reddito, più possibilità di ridurre la pressione fiscale.
          Se c'è crisi economica, la gente non ha i soldi, non ha lavoro (perchè non puoi obbligare un impresa ad assumere una persona e rimetterci, ovviamente fallisce in 6 mesi), meno tasse vengono versate e meno soldi ci sono da spendere.

          La chiesa... non ne inizio nemmeno a parlare



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          • Blaster
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            #95
            Originariamente Scritto da Sergio
            La lingua straniera ed altre "piccole" riforma non le ha certo portate avanti Prodi che se ricordi in campagna elettorale balbettava e farfuglia cose senza senso a proposito di valore ai professori, tradizioni e retorica spicciola.

            Flessibilità, secondo me questo invece è uno dei punti chiave, ovviamente SFRUTTAMENTO e FLESSIBILTA' devono essere due cose distinte , ma se una ditta non riesce ad assumere una persona la vedo un pò dura aumentare la competitività del nostro paese e vedo solo sempre più imprenditori che ricorreranno al lavoro nero.
            Quando io ti parlo di impresa intendo la gran parte delle imprese italiane, quelle medie piccole, non la FIAT, le grandi industrie, intendo l'artigiona che deve assumere una persona e non se lo può permettere, intendo il bar all'angolo che è nella stessa situazione, idem il negozio in periferia.
            Più gente che lavora, più reddito, più possibilità di ridurre la pressione fiscale.
            Se c'è crisi economica, la gente non ha i soldi, non ha lavoro (perchè non puoi obbligare un impresa ad assumere una persona e rimetterci, ovviamente fallisce in 6 mesi), meno tasse vengono versate e meno soldi ci sono da spendere.

            La chiesa... non ne inizio nemmeno a parlare
            Tu con che contratto assumi? Non sarai mica uno sfruttatore?

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            • Sergio
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              #96
              Originariamente Scritto da Blaster
              Tu con che contratto assumi? Non sarai mica uno sfruttatore?
              Tutto in regola, tranquillo, ma ovviamente, per assurdo chi ha 3 persone potrebbbe dare da lavorare a 4 o 5...



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              • checco78
                IL LATRITANTE
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                #97
                correggetemi se sbaglio:

                ma sono andate perse anche tutte quelle forme di aiuto alla disoccupazione?(mobilità,sussidi etc)
                in pratica un precario col contratto scaduto nn mangia fintanto che nn trova un altro progetto.Ma almeno il datore di lavoro avverte in tempo utile che il dipendente nn verrà confermato o lo mette "alla porta"senza preavviso?deve anche corrispondere una liquidazione?
                e oltretutto dal 2008 si va in pensione dopo 40anni.Ma cn queste forme di lavoro chi riuscirà a mettere in fila 40anni di contributi?bisognerebbe iniziare a lavorare a 14anni.
                sta legge nn la digerisco
                9-7-2006 CAMPIONI DEL MONDOOOOOOO!!!!!!!
                viola forever

                "Il successo altrui non deve essere vissuto come un insuccesso nostro-prima regola per imparare a vivere"

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                • checco78
                  IL LATRITANTE
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                  #98
                  nn potrei votare in quella direzione,è un punto troppo importante per il mio futuro.
                  9-7-2006 CAMPIONI DEL MONDOOOOOOO!!!!!!!
                  viola forever

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                  • Sergio
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                    #99
                    Originariamente Scritto da checco78
                    correggetemi se sbaglio:

                    ma sono andate perse anche tutte quelle forme di aiuto alla disoccupazione?(mobilità,sussidi etc)
                    in pratica un precario col contratto scaduto nn mangia fintanto che nn trova un altro progetto.Ma almeno il datore di lavoro avverte in tempo utile che il dipendente nn verrà confermato o lo mette "alla porta"senza preavviso?deve anche corrispondere una liquidazione?
                    e oltretutto dal 2008 si va in pensione dopo 40anni.Ma cn queste forme di lavoro chi riuscirà a mettere in fila 40anni di contributi?bisognerebbe iniziare a lavorare a 14anni.
                    sta legge nn la digerisco
                    Non mi risulta che si va in pensione a 40 anni, ma dopo x anni di contributi e ad ogni modo dobbiamo finrla di pensare all'italiana: "il sussidio, la pensione, la disoccupazione", ***** bisogna lavorare qui
                    Cambiano i modi, le forme, ma è come nella giungla, se non vai la fuori e ti sbatti per procurati da mangiare non si può pensare che qualche d'uno te lo presti, che ti aiuti sempre, chi aiuta gli altri ?



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                    • checco78
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                      si-si dicevo dopo 40 anni di lavoro

                      questo credo sia anche dovuto ad un sistema pensionistico collassato da anni di babypensionati...(in passato tanti italiani hanno preso "scivoli" e sono andati in pensione cn soli 20anni di lavoro)
                      cmq resto dell'idea che andrebbe mantenuta la garanzia di un minimo reddito per chi è in una fase di disoccupazione nn voluta..una volta erano strumenti che servivano a nn far affondare famiglie che si trovavano in un momento di difficoltà...
                      9-7-2006 CAMPIONI DEL MONDOOOOOOO!!!!!!!
                      viola forever

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                        Originariamente Scritto da checco78
                        si-si dicevo dopo 40 anni di lavoro

                        questo credo sia anche dovuto ad un sistema pensionistico collassato da anni di babypensionati...(in passato tanti italiani hanno preso "scivoli" e sono andati in pensione cn soli 20anni di lavoro)
                        cmq resto dell'idea che andrebbe mantenuta la garanzia di un minimo reddito per chi è in una fase di disoccupazione nn voluta..una volta erano strumenti che servivano a nn far affondare famiglie che si trovavano in un momento di difficoltà...
                        Si, scusa, avevo letto male io.

                        Bho, io sono del'idea che dell'aiuto "Gli Taliani" poi alla fine se ne approfittano sempre, in particolare certe porzioni che per tradizione da molto tempo ci marciano sopra.

                        Occorrerebero degli organi di controllo funzionali, controllo sull'assistenzialismo, controllo sul menefreghismo , controllo sulla condizione di sfruttamento o meno del lavoro.



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                        • marvenu
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                          Originariamente Scritto da Sergio
                          Non mi risulta che si va in pensione a 40 anni, ma dopo x anni di contributi e ad ogni modo dobbiamo finrla di pensare all'italiana: "il sussidio, la pensione, la disoccupazione", ***** bisogna lavorare qui
                          Cambiano i modi, le forme, ma è come nella giungla, se non vai la fuori e ti sbatti per procurati da mangiare non si può pensare che qualche d'uno te lo presti, che ti aiuti sempre, chi aiuta gli altri ?


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                            Originariamente Scritto da Sergio

                            Occorrerebero degli organi di controllo funzionali, controllo sull'assistenzialismo, controllo sul menefreghismo , controllo sulla condizione di sfruttamento o meno del lavoro.
                            senza dubbio!
                            9-7-2006 CAMPIONI DEL MONDOOOOOOO!!!!!!!
                            viola forever

                            "Il successo altrui non deve essere vissuto come un insuccesso nostro-prima regola per imparare a vivere"

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                              forse non si è capito che io non sono contro la flessibilita' ma contro l'interpretazione del tutto singolare che si è data al termine flessibilita' in quel singolare paese che è l'italia

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