leggete leggete, droghe. tabelle ministeriali

[KURTANGLE]

certe volte pero' è difficile avere un senso di responsabilita' cosi alto

[Drugo84]

tra qualche anno magari tolgono le siga uno non ce la fa' a smettere le prende di contrabbando..tac nas a casa ti trovano 3 siga e rischi la galera?
e guardate che a vietare le siga prima o poi ci arriveranno..
anche se effettivamente se tu fumi per i caxxi tuoi a me non me ne frega un caxxo

ammore sulel sigarette lo stato ci guadagna troppo, al max le aumentano o vietano nei parchi ma da li a eliminarle...

[quellogrosso]

purtroppo anche se ti fai un cicletto di win per fare "il bello " al mare senza essere atleta e te lo trovano in casa rischi ricettazione e da 1 a 6 anni
assurdo!!
sarebbe giusto fosse solo per frode sportiva o contro chi vende e si arrichisce
ma un profilo penale simile per un semplice utilizzatore ha dell'eincredible
con questo metro di giudizio l'assasino di tommy lo mette alla fucilazione

Non è automatico o scontato: ci deve essere la ricettazione. Nè è verosimile per la ricettazione di 10 scatole di winstrol avere + di qualche mese sospeso con la condizionale se non convertito in multa; per lo spacciatore che abbia acquistato dalla camorra un camion di farmaci rubati al deposito farmaceutico il discorso è diverso, anche se è improbabile che la pena si attesti sul massimo.

Comunque sono daccordo sul fatto che l'attuale legislazione in materia è inadeguata, e nemmeno coerente con la disciplina sugli stupefacenti.

[quellogrosso]

tutte ste righe x farci capire che hai una laurea in legge??
bastava dire: io sono bello e lauerato in legge...era uguale

invece di dire vaccate...mi diresti chi è la vaccona con la tetta debordante?

[Cesare77]

Non è automatico o scontato: ci deve essere la ricettazione. Nè è verosimile per la ricettazione di 10 scatole di winstrol avere + di qualche mese sospeso con la condizionale se non convertito in multa; per lo spacciatore che abbia acquistato dalla camorra un camion di farmaci rubati al deposito farmaceutico il discorso è diverso, anche se è improbabile che la pena si attesti sul massimo.

Comunque sono daccordo sul fatto che l'attuale legislazione in materia è inadeguata, e nemmeno coerente con la disciplina sugli stupefacenti.

altro punto
tizio x poco piu' di 20 anni acquista poche scatole di win da bber tizio y locale nn certo un pezzo grosso ma uno "spacciatore" di aas da 4 soldi
ora tizio x sa' che se fa' il nome del pusher da 4 soldi praticamente gli danno una multarella ed e' a posto
tizio y messo alle strette per evitare anni di galera magari parla di organizzazioni tipo quelle da te dette(perche' migliaia di aas,falsificazioni varie etc non e' certo il tizio y che le fa'!)
ora secondo te visto che la camorra e altro ci sono da anni e anni e si e' dimostrato che gli organi di ordine pubblico attuale sono al max capaci di beccare tizio x e tizio y... secondo te se questi si mettono a dire questo me lo ha dato tizio ,questo invece caio fino ad arrivare a quello che e' davvero un pezzo grosso poi possono dormire tranquilli la notte?possono accendere la macchina senza nessun dubbio di saltare in aria?
forse eccessivo..
ma il soggetto x non sa' proprio un caxxo di cosa ci sta dietro e potra' anche essere remota la possibilita' ma mettersi contro organizzaziioni simili non mi pare al caso..ne giusto che si costringa dei poveri cristi a correre simili rischi e parlo sia di tizio x e tizio y
spero si sia capito..

[esiclene]

bello mio non hai da farmi lezione, son stato volontario LILA, ed i tuoi dati son balle ....
se poi vuoi far il fighetto con aids non è un virus, questo è assodato ormai da tempo, e non sto a dilungarmi .....

Lo citavo per precisione (per chi ne sa di meno) non certo per farmi lo svelto... io son un pò dubbioso (a quest'ora dovevamo essere crepati tutti secondo me) ma le dovute precauzioni ovviamente le prendo.

si si 1/1000 questo è quello che leggi sul web .... vai da un infettivologo gli chiedi qual è il rischio e poi mi racconti che ti dice .... in atto c'è un inversione di tendenza e non è quella di cui tu parli.
rischio 1/200 etero
rischio 1/100 omo
(primario di infettivologia dell'amedeo di savoia di torino) il quale ha anche parlato in occasione di varie manifestazioni, come quella del non so più che cosa al mazdaplace ex palastampa, una specia di fiera del sesso di cui non ricordo il nome.

Prendo atto dell'inversione di tendenza.. i miei dati son vecchi (2 anni). Se il rischio è effettivamente così alto (1/200) , comunque non capisco perchè non siamo crepati già tutti

su sto discorso con me non ne esci vivo, questo è certo

Ma guarda che non è mica una guerra .
I dati che io ho in mano son diversi dai tuoi e i miei sebbene 'ufficiali' son datati.. può anche darsi che negli ultimi 2 anni le cose sian cambiate.

prima seguivo la lila, poi essendo donatore ho fatto volontariato all'avis, dopodichè non l'ho più fatto per mancanza di tempo, aimè ho avuto modo di parlarne con più dottori, anche con la sig.na Ghiazza delle molinette di torino (biologa con il compito di introdurre la NAT per il controllo trasfusionale, in piemonte annia fa)

Non dubito della tua esperienza, rimango dubbioso dei dati perchè stando a quel che si sa dovremmo essere tutti malati..e invece a me non risulta sia così.

quindi esiclene, rischia che se il pericolo è così basso ........

Ma no, sto tanto felice con le seghe...

[trattoclip]

Esiclene, il tuo 1/1000 è dovuto a partner sconosciuto (quindi non sai se è + o -)
con la certezza della +, le probabilità sono quelle che ti ho riportato sopra ....

morti tutti ? bè guarda, a tanti va bene a tanti no, e non è uno scherzo, i problemi giornalieri sono molti per chi ha l'hiv. quindi anche se fosse rischio 1/10000 io non rischio e stop .... ora non ci sono più tante morti a fronte degli antiretrovirali che fanno vivere anche un bel 40 anni ad un sieropositivo, però rimane cmq un gran serbatoio di mine vaganti (che non sanno di averlo) e tanti hiv+ che posson contagiare .... non sono untori, perchè cmq la persona è responsabile della propria salute, però chi lo usa sempre il preservativo ? io si, tu anche e gli altri ?

il problema odierno è l'eccessiva promiscuità senza protezioni ....

cmq fai bene meglio na **** che una scopata senza goldone.

[Drugo84]

altro punto
tizio x poco piu' di 20 anni acquista poche scatole di win da bber tizio y locale nn certo un pezzo grosso ma uno "spacciatore" di aas da 4 soldi
ora tizio x sa' che se fa' il nome del pusher da 4 soldi praticamente gli danno una multarella ed e' a posto
tizio y messo alle strette per evitare anni di galera magari parla di organizzazioni tipo quelle da te dette(perche' migliaia di aas,falsificazioni varie etc non e' certo il tizio y che le fa'!)
ora secondo te visto che la camorra e altro ci sono da anni e anni e si e' dimostrato che gli organi di ordine pubblico attuale sono al max capaci di beccare tizio x e tizio y... secondo te se questi si mettono a dire questo me lo ha dato tizio ,questo invece caio fino ad arrivare a quello che e' davvero un pezzo grosso poi possono dormire tranquilli la notte?possono accendere la macchina senza nessun dubbio di saltare in aria?
forse eccessivo..
ma il soggetto x non sa' proprio un caxxo di cosa ci sta dietro e potra' anche essere remota la possibilita' ma mettersi contro organizzaziioni simili non mi pare al caso..ne giusto che si costringa dei poveri cristi a correre simili rischi e parlo sia di tizio x e tizio y
spero si sia capito..

sul alto megaorganizzazioneinternazionalecolculosuperparato non mi preoccuperei se io fossi l'ultimo degli utilizzatori


p.s. styles si è fatto sentire, nulla di importante.

[quellogrosso]

altro punto
tizio x poco piu' di 20 anni acquista poche scatole di win da bber tizio y locale nn certo un pezzo grosso ma uno "spacciatore" di aas da 4 soldi
ora tizio x sa' che se fa' il nome del pusher da 4 soldi praticamente gli danno una multarella ed e' a posto
tizio y messo alle strette per evitare anni di galera magari parla di organizzazioni tipo quelle da te dette(perche' migliaia di aas,falsificazioni varie etc non e' certo il tizio y che le fa'!)
ora secondo te visto che la camorra e altro ci sono da anni e anni e si e' dimostrato che gli organi di ordine pubblico attuale sono al max capaci di beccare tizio x e tizio y... secondo te se questi si mettono a dire questo me lo ha dato tizio ,questo invece caio fino ad arrivare a quello che e' davvero un pezzo grosso poi possono dormire tranquilli la notte?possono accendere la macchina senza nessun dubbio di saltare in aria?
forse eccessivo..
ma il soggetto x non sa' proprio un caxxo di cosa ci sta dietro e potra' anche essere remota la possibilita' ma mettersi contro organizzaziioni simili non mi pare al caso..ne giusto che si costringa dei poveri cristi a correre simili rischi e parlo sia di tizio x e tizio y
spero si sia capito..

ma mi pare che hai visto troppi film...

Guarda che se tu hai commesso un reato, paghi per quel reato.
Se non hai commesso un reato, non inizia nemmeno un procedimento penale nei tuoi confronti, o se inizia perchè in un primo momento pare che tu abbia violato la legge, poi il procediemnto viene archiviato; o se si va oltre e si va a giudizio, vieni assolto.

In questo contesto, la collaborazione con l'autorità giudiziaria conta in misura poco significativa (conta in altri contesti: se interrompi il reato mentre lo stai commettendo...si chiama desistenza; o conta in alcuni casi particolari, come nel sequestro di persona).

[Cesare77]

ma mi pare che hai visto troppi film...

Guarda che se tu hai commesso un reato, paghi per quel reato.
Se non hai commesso un reato, non inizia nemmeno un procedimento penale nei tuoi confronti, o se inizia perchè in un primo momento pare che tu abbia violato la legge, poi il procediemnto viene archiviato; o se si va oltre e si va a giudizio, vieni assolto.

In questo contesto, la collaborazione con l'autorità giudiziaria conta in misura poco significativa (conta in altri contesti: se interrompi il reato mentre lo stai commettendo...si chiama desistenza; o conta in alcuni casi particolari, come nel sequestro di persona).

il fatto e' questo
questi prendono un malcapitato (tizio x)di manco 25 anni con 3 fialette a casa
sono venuti li' per intercettazioni evidenti a loro dire con tizio y
se e' come dicono loro allora..
perche' bisogna mettere a stare in situazioni antipatiche tizio x che si vede lontano un miglio non sa' una bega di grosse organizzazioni (ok lasciamo perdere lo scenario cinematografico proposto),ma con che faccia uno vive nella stessa citta' dove vivono amici ,parenti,fidanzate etc, di uno che ti chiedono di accusare?
ok,hai queste intercettazioni?
cosa vuoi interrogare e chiedere nomi che gia' sai!
uno si deve subire grane legali assurde e in piu' viene messo in tali situazioni?
ma scherziamo!
ricapitolo
telefonata da x a y
sembra evidente un accordo illecito
allora dopo aver mandato sul penale uno per 3 fialette,mobilitato avvocati e rovinato fedina penale di soggetto incensurato
devi pure mettere in situazioni del tipo "sappiamo chi te li da',se lo accusi ufficialmente ti pari il culo senno vedi..."
sono capaci solo con la gente innoqua questa e' la realta'!

[quellogrosso]

il fatto e' questo
questi prendono un malcapitato (tizio x)di manco 25 anni con 3 fialette a casa
sono venuti li' per intercettazioni evidenti a loro dire con tizio y
se e' come dicono loro allora..
perche' bisogna mettere a stare in situazioni antipatiche tizio x che si vede lontano un miglio non sa' una bega di grosse organizzazioni (ok lasciamo perdere lo scenario cinematografico proposto),ma con che faccia uno vive nella stessa citta' dove vivono amici ,parenti,fidanzate etc, di uno che ti chiedono di accusare?
ok,hai queste intercettazioni?
cosa vuoi interrogare e chiedere nomi che gia' sai!
uno si deve subire grane legali assurde e in piu' viene messo in tali situazioni?
ma scherziamo!
ricapitolo
telefonata da x a y
sembra evidente un accordo illecito
allora dopo aver mandato sul penale uno per 3 fialette,mobilitato avvocati e rovinato fedina penale di soggetto incensurato
devi pure mettere in situazioni del tipo "sappiamo chi te li da',se lo accusi ufficialmente ti pari il culo senno vedi..."
sono capaci solo con la gente innoqua questa e' la realta'!

ma cosa vuoi dire? è ovvio che se da indagini (una intercettazione, o da una perquisizione disposta x altri motivi) risulti avere con te dei farmaci dopanti la polizia ti chiede dove li hai presi. Che altro dovrebbe fare la polizia? è pagata per quello.
Circa il "parare il culo" dicendo da chi hai preso un farmaco, è una minaccia per spaventare ma priva di fondamento. Purtroppo, alle volte, persone che credono a queste cose fanno pasticci, per se e per altri. é accaduto che un Tizio, sottoposto a ispezione per altre ragioni, sia stato trovato con prodotti dopanti. La polizia ha insistito per avere informazioni circa la provenienza, suggerendo il soggetto Y. Tizio ha subito accusato X, peccato che questo non c'entrasse nulla...In questo modo Tizio non solo ha messo nei guai Sempronio, ha commesso pure una calunnia: questo sì è un reato.

[Cesare77]

ma cosa vuoi dire? è ovvio che se da indagini (una intercettazione, o da una perquisizione disposta x altri motivi) risulti avere con te dei farmaci dopanti la polizia ti chiede dove li hai presi. Che altro dovrebbe fare la polizia? è pagata per quello.
Circa il "parare il culo" dicendo da chi hai preso un farmaco, è una minaccia per spaventare ma priva di fondamento. Purtroppo, alle volte, persone che credono a queste cose fanno pasticci, per se e per altri. é accaduto che un Tizio, sottoposto a ispezione per altre ragioni, sia stato trovato con prodotti dopanti. La polizia ha insistito per avere informazioni circa la provenienza, suggerendo il soggetto Y. Tizio ha subito accusato X, peccato che questo non c'entrasse nulla...In questo modo Tizio non solo ha messo nei guai Sempronio, ha commesso pure una calunnia: questo sì è un reato.

non e' proprio quello che intendo
la situazione e' antipatica!
magari il cosidetto pusher e' quello che si allenava con te fino a ieri!
e allora anche fosse lui..tu con che coraggio lo metti ancora piu' nei casini?
hai intercettazioni cosi' evidenti da fare venire i carabinieri in casa alle 5?
hanno trovato quello che cercavano?
devi mettere uno in un processo davanti a tizio e anche non calunniando ma dicendo il vero dirgli in faccia "si e' lui"?
bah..

[Drugo84]

ma cosa vuoi dire? è ovvio che se da indagini (una intercettazione, o da una perquisizione disposta x altri motivi) risulti avere con te dei farmaci dopanti la polizia ti chiede dove li hai presi. Che altro dovrebbe fare la polizia? è pagata per quello.
Circa il "parare il culo" dicendo da chi hai preso un farmaco, è una minaccia per spaventare ma priva di fondamento. Purtroppo, alle volte, persone che credono a queste cose fanno pasticci, per se e per altri. é accaduto che un Tizio, sottoposto a ispezione per altre ragioni, sia stato trovato con prodotti dopanti. La polizia ha insistito per avere informazioni circa la provenienza, suggerendo il soggetto Y. Tizio ha subito accusato X, peccato che questo non c'entrasse nulla...In questo modo Tizio non solo ha messo nei guai Sempronio, ha commesso pure una calunnia: questo sì è un reato.

ecco, appunto, se loro hanno un'interecettazione telefonica di X che si accorda con Y e poi prendono X e gli chiedono di dire che è d'accordo con Y se X nega non è falsa testimonianza?

[Socio]

chi si fa' lo spinello a 16 anni, poi a 20 comincia a pippare coca spesso e volentiere per carita' non sempre ,ma spesso va' cosi'

Scusa cesare, ma nn è automatico affatto ke dallo spinello si passi alla coca, proprio perkè sono due tipi diversi di droghe con effetti del tutto diversi.
Nn sono droghe ke vanno "a braccetto" o ke seguono un percorso di droga leggera---> droga pesante

il dopato invece e' lucido!

Nn sono d'accordo. Un sacco di persone qui sul forum hanno confermato, con alcuni farmaci (se nn erro il trenbolone) un aumento dell'aggressività.. con le canne.. mai sentito dire peace and love..?

[Drugo84]

Scusa cesare, ma nn è automatico affatto ke dallo spinello si passi alla coca, proprio perkè sono due tipi diversi di droghe con effetti del tutto diversi.
Nn sono droghe ke vanno "a braccetto" o ke seguono un percorso di droga leggera---> droga pesante

Nn sono d'accordo. Un sacco di persone qui sul forum hanno confermato, con alcuni farmaci (se nn erro il trenbolone) un aumento dell'aggressività.. con le canne.. mai sentito dire peace and love..?

è vero ceh picchi di testo aumentano desiderio e aggressività (nn su tutti in egual maniera) ma sicuramente è diverso dall'astinenza o dall'agressività di alcune droghe.