Un mondo che ha dimenticato la ragione è un mondo bestiale

[antonio21]

Giusto, anche noi non abbiamo nulla contro di te, ci aiuti a riflettere

Sergio, ti ringrazio.
E' che vengono alcuni momenti in cui mi sento talmente pressato e circondato da tanti di voi che faccio fatica a reggere il confronto.
Questo lo ammetto
Insomma ammetto che non è facile per me reggere il confronto con voi.
E' una dura prova.
Siete persone acute e intelligenti, capaci di colpire il punto debole.
Ma accetto con piacere questa dialettica senza la pretesa di convincervi.
Lo dico con tutta umiltà.

[antonio21]

Ah ok messa così ti posso dare ragione. Ma Antonio dice che chi non crede non è razionale mentre è vero il contrario. La "fede" presuppone di credere a priori senza porsi il problema del perchè...

Irrazionalità vuol dire rinunciare ad esercitare la ragione.
Ora chi ama non rinuncia alla ragione perchè la ragione non ' tutto nella vita , esiste anche il sentimento, la fiducia ecc. Ma chi prova un sentimento non rinuncia mai alla ragione ..non puo farlo
perchè è il sentimento di un essere razionale.
La fede dipende dal fatto che qualcuno viene e ti parla di Dio e ti invita a seguirlo. Già che tu decida di seguirlo compi un atto razionale.

[Banjo]

Irrazionalità vuol dire rinunciare ad esercitare la ragione.
Ora chi ama non rinuncia alla ragione perchè la ragione non ' tutto nella vita , esiste anche il sentimento, la fiducia ecc. Ma chi prova un sentimento non rinuncia mai alla ragione ..non puo farlo
perchè è il sentimento di un essere razionale.
La fede dipende dal fatto che qualcuno viene e ti parla di Dio e ti invita a seguirlo. Già che tu decida di seguirlo compi un atto razionale.

Antonio, con tutto il rispetto, ti stai arrampicando sugli specchi. Tu credi in Dio senza prove perchè vuoi crederci. Non c'entra la ragione qui. Non è una scelta razionale ma emotiva. Il fatto che tu dica che è la ragione a dirti che un essere superiore esiste è solo un modo per farla apparire come una scelta ponderata quando, in realtà, non lo è. Ti ripeto, aver fede è una scelta, chi crede in Dio ci crede perchè vuole crederci, non perchè da un ragionamento capisce che è così

[Sergio]

Irrazionalità vuol dire rinunciare ad esercitare la ragione.
Ora chi ama non rinuncia alla ragione perchè la ragione non ' tutto nella vita , esiste anche il sentimento, la fiducia ecc. Ma chi prova un sentimento non rinuncia mai alla ragione ..non puo farlo
perchè è il sentimento di un essere razionale.
La fede dipende dal fatto che qualcuno viene e ti parla di Dio e ti invita a seguirlo. Già che tu decida di seguirlo compi un atto razionale.

Quindi ?

[Cesarius]

Il punto è che la più grande inculatura centinaia di persone l'hanno presa in terra...
La religione ha sfornato nevrotici e psicotici da manuali di psichiatria (per la cronaca non è solo una mia opinione anche freud affermava he la religione è una nevrosi sociale).

Per dirne una Giovanna D'Arco presenta TUTTI i sintomi di una psicosi avanzata ... e questo lo affermano psichiatri affermati.

Provate a Leggere qualche studio di Bruno Callieri e vi renderete conto come l'omosessualità è diffusa nei seminari , ma soprattutto quali mostri creano simili repressioni.

Padre per cortesia non iniziamo a far finta di non vedere le repliche!!!

[Banjo]

Padre per cortesia non iniziamo a far finta di non vedere le repliche!!!

Eheheheh... ma che dici Cesarius, non fa finta di non vedere...

[antonio21]

Padre per cortesia non iniziamo a far finta di non vedere le repliche!!!

Le quote delle nevrosi sono presenti in ogni stato di vita: Vedi quante persone sposate sono nevrotiche e sessualmente deformate anche nel rapporto di coppia e spesso a causa di esso.
Le nevrosi dipendono dall'aver sbagliato a focalizzare e a calibrare la scelta.
Il problema è un altro:
MOLTI AUTORI hanno tutto l'interesse a evidenziare solo ciò che fa comodo ad una certa cultura radicaleggiante.
Probabilmente le percentuali di quote di nevrosi oggi sono molto maggiore tra le persone non consacrate. (Tu purtroppo nei confessionali non entri e non lo sai).

[antonio21]

Antonio, con tutto il rispetto, ti stai arrampicando sugli specchi. Tu credi in Dio senza prove perchè vuoi crederci. Non c'entra la ragione qui. Non è una scelta razionale ma emotiva. Il fatto che tu dica che è la ragione a dirti che un essere superiore esiste è solo un modo per farla apparire come una scelta ponderata quando, in realtà, non lo è. Ti ripeto, aver fede è una scelta, chi crede in Dio ci crede perchè vuole crederci, non perchè da un ragionamento capisce che è così

Tu purtroppo non riesci a distinguere tra convinzione nell'esistenza di Dio ( che anche i filosofi e gli stessi atei a volte raggiungono ) pur non avendo necessariamente fede e l'atto di aver fede che vuol dire seguire Dio (che è tipico della esperienza religiosa biblica) .
Ambedue gli atti sono razionali: il primo perchè si compie mediante la ragione; l'ALTRO PERCHè è UNA RISPOSTA razionale ad un invito.
Altrimenti anche l'amore dovrebbe essere un fenomeno irrazionale come parli tu. Invece l'amore umano è un sentimento sì, ma un sentimento razionale. E' irrazionale in chi lo vive solo come istinto.

[Banjo]

Tu purtroppo non riesci a distinguere tra convinzione nell'esistenza di Dio ( che anche i filosofi e gli stessi atei a volte raggiungono ) pur non avendo necessariamente fede e l'atto di aver fede che vuol dire seguire Dio (che è tipico della esperienza religiosa biblica) .
Ambedue gli atti sono razionali: il primo perchè si compie mediante la ragione; l'ALTRO PERCHè è UNA RISPOSTA razionale ad un invito.
Altrimenti anche l'amore dovrebbe essere un fenomeno irrazionale come parli tu. Invece l'amore umano è un sentimento sì, ma un sentimento razionale. E' irrazionale in chi lo vive solo come istinto.

Per quanto riguarda l'esistenza di Dio, a parte filosofia e cazzilli vari, tutto puoi dirmi tranne che è razionale credere che esista. Se per razionale si intende tutto ciò che si ottiene ragionando allora dimmi perchè chi non crede in Dio non è razionale.
Per quanto riguarda la fede, lasciamo perdere visto che per aver fede bisogna prima credere nell'esistenza.
Il paragone con l'amore non c'entra proprio nulla visto che con la mia ragazza ci faccio sesso, ci parlo, mi diverto, mi aiuta quando sono in difficoltà e viceversa, ecc... con Dio non ho mai bevuto una birra o giocato a carte...

[Banjo]

Tu purtroppo non riesci a distinguere tra convinzione nell'esistenza di Dio ( che anche i filosofi e gli stessi atei a volte raggiungono ) pur non avendo necessariamente fede e l'atto di aver fede che vuol dire seguire Dio (che è tipico della esperienza religiosa biblica) .
Ambedue gli atti sono razionali: il primo perchè si compie mediante la ragione; l'ALTRO PERCHè è UNA RISPOSTA razionale ad un invito.
Altrimenti anche l'amore dovrebbe essere un fenomeno irrazionale come parli tu. Invece l'amore umano è un sentimento sì, ma un sentimento razionale. E' irrazionale in chi lo vive solo come istinto.

Dimenticavo: ti ho risposto lo stesso anche se la tua replica non c'entrava nulla con quello che avevo scritto io...

[Cesarius]

Le quote delle nevrosi sono presenti in ogni stato di vita: Vedi quante persone sposate sono nevrotiche e sessualmente deformate anche nel rapporto di coppia e spesso a causa di esso.
Le nevrosi dipendono dall'aver sbagliato a focalizzare e a calibrare la scelta.
Il problema è un altro:
MOLTI AUTORI hanno tutto l'interesse a evidenziare solo ciò che fa comodo ad una certa cultura radicaleggiante.
Probabilmente le percentuali di quote di nevrosi oggi sono molto maggiore tra le persone non consacrate. (Tu purtroppo nei confessionali non entri e non lo sai).

Adesso il sesso è la CAUSA dei mali?

Vedi caro Antonio le nevrosi non sono altro che conflitti inrrisolti tra desiderio e proibizione... e indovina la proibizione sessuale attinente all'etica sociale da dove viene?

Io nei confessionali non entro perchè ci tengo al culo(detto terra terra ). Il professore che ti ho citato per tua informazione lavora anche ad un tribunale speciale di Roma, ed è addetto alle perizie psichiatriche per la santificazione.
In pratica studia i cosiddetti "santi" per accertarne l'integrità mentale.... come detto la Pulzella D'Orleans era psicotica per la scienza... per voi è santa

Antò documentati queste non sono opinioni personali!


Ps: l'unica cultura radicale e dogmatica è la vostra!

[Cesarius]

Aggiungo che mi sembra una presa in giro il tutto.... in tutte le discussione avute in passato non ha mai portato argomentazione attendibile che non fossero opinioni, dogmi, pregiudizi, luoghi comuni, frasi fatte, ecc...
e non solo con me ma anche e soprattutto con Conan, Sergio, e tutti coloro che hanno mostrato un minimo di razionalità.

[antonio21]

Adesso il sesso è la CAUSA dei mali?

Vedi caro Antonio le nevrosi non sono altro che conflitti inrrisolti tra desiderio e proibizione... e indovina la proibizione sessuale attinente all'etica sociale da dove viene?

Io nei confessionali non entro perchè ci tengo al culo(detto terra terra ). Il professore che ti ho citato per tua informazione lavora anche ad un tribunale speciale di Roma, ed è addetto alle perizie psichiatriche per la santificazione.
In pratica studia i cosiddetti "santi" per accertarne l'integrità mentale.... come detto la Pulzella D'Orleans era psicotica per la scienza... per voi è santa

Antò documentati queste non sono opinioni personali!


Ps: l'unica cultura radicale e dogmatica è la vostra!

Come al solito da buon esponente della cultura radicale fingi di fraintendere.
Io non hon detto che la causa è il sesso. Io ho detto che la causa dei mali è l'aver sbagliato a focalizzare la propria scelta di vita, sia nella vita consacrata che nel rapporto di coppia.
Nel caso della citazione fatta, allora mi correggo: a te fa comodo citare solo quello piace a te.
Come mai allora sono nevrotiche anche persone che vivono il rapporto di coppia a causa del rapporto di coppia?

[antonio21]

Per quanto riguarda l'esistenza di Dio, a parte filosofia e cazzilli vari, tutto puoi dirmi tranne che è razionale credere che esista. Se per razionale si intende tutto ciò che si ottiene ragionando allora dimmi perchè chi non crede in Dio non è razionale.
Per quanto riguarda la fede, lasciamo perdere visto che per aver fede bisogna prima credere nell'esistenza.
Il paragone con l'amore non c'entra proprio nulla visto che con la mia ragazza ci faccio sesso, ci parlo, mi diverto, mi aiuta quando sono in difficoltà e viceversa, ecc... con Dio non ho mai bevuto una birra o giocato a carte...

Continui a non capire purtroppo..ma questo è un problema culturale.
Tu confondi la convinzione nell'esistenza di Dio con la fede in Dio.
Non solo cazzilli vari: è quello che per secoli gli uomini hanno detto.
Purtroppo la tua generazione pensa di essere il centro del mondo e disprezza un'umanità intera vissuta prima considerandola una massa di idioti.
Se non riesci a capire o non vuoi, non è colpa mia.
La questione è che sei talmente convinto di quello che pensi che non riesci nemmeno ad entrare nelle argomentazioni degli altri.
Riguardo all'amore con la tua ragazza, un essere non razionale non parla, non si diverte e non aiuta quindi questo conferma che il tuo modo di vivere l'amore è razionale.

[Cesarius]

[QUOTE=antonio21]Come al solito da buon esponente della cultura radicale fingi di fraintendere.
Io non hon detto che la causa è il sesso. Io ho detto che la causa dei mali è l'aver sbagliato a focalizzare la propria scelta di vita, sia nella vita consacrata che nel rapporto di coppia.
Nel caso della citazione fatta, allora mi correggo: a te fa comodo citare solo quello piace a te.
Come mai allora sono nevrotiche anche persone che vivono il rapporto di coppia a causa del rapporto di coppia?[/QUOTE]

Se rileggi bene la mia replica ti ho risposto.... leggi atentamente e non solo quello che fa comodo capire!
L'ho ripetuto mille volte l'impatto socio-culturale delle pribizioni cristiane e della sua etica imposta indistintamente a tutti, anche in modo silenzioso.

Un esempio? Guardiamo la censura...un film come American Bauty (un capolavoro) vietato ai minori di 14 (non c'è nessuna scena di sesso, niente di niente) solo perchè c'è un bacio omosessuale e perchè tratta argomenti osceni per la cultura cristiana....invece la "passione di cristo" dove c'è sangue e violenza dalla prima all'ultima scena l'ha potuto vedere anche il mio cuginetto di 9 anni...nessuna censura, nemmeno per i bambini perchè ritenuto "educativo"....
Ma lo si sa alla chiesa la violenza non fa paura .. voi le guerre siete abituate a combatterle con le armi vere(e non mi riferisco all'inquisizione e alle crociate ma agli eventi del 900).. con i servizi segreti, con la banca più potente del mondo... ecc...ma poi predicate perdono, misericordia, carità
Insomma da morire dal ridere.

Tornando al precedente discorso, la censura....è giusto che un bambino veda violenza e gli sia vietato la conoscenza (non parlo di certo di scene di sesso, seppure il primo porno IO l'abbia visto a 6 anni, ovviamente di nascosto...) dell'esistenza di omosessuali?
Ecco sin da bambini subiamo tutto questo... in famiglia e all'esterno... censure morali fatte di "silenzi" di interruzione dei discorsi... ecc...

Come ti sai reso conto io non certo cresciuto in un ambiente "raffinato" ...(basti ricordare che abito a pochi passi da una delle peggiori periferie di Napoli...) Ho consumato materiale pornografico prestissimo insieme ai miei cuginetti più grandi e giocavamo a fare le risse eppure non sono un depravato e un rissaiolo... questo dovrebbe farti capire qualcosa sulle proibizioni , la censura e la conoscenza.