sono incapace di odiare...disse...

[quellogrosso]

Il mio livello "Furbizia" forse si pone ad un livello inferiore ai vostri... Se un informatore scientifico mi regala una penna o un fonendoscopio con il nome della ditta io l'accetto, se mi vuole regalare il viaggio al congresso comincio a farmi paranoie. Pensa che ci sono medici che si fanno invitare tutta la famiglia... Entrambi probabilmente siamo ladri, ma io in confronto sono meno di un rubagalline... Oppure entrambi siamo solo dei furbi... Solo che lui è più furbo di me! Vedila come vuoi...

il discorso dei medici non c'entra. Un medico, salvo che in talune circostanze (es. quando scrive uan cartella clinica, nello svolgimento di direttore sanitario ecc.), non è un pubblico ufficiale: quindi non è corruttibile (La corruzione privata non esiste: solo di recente sono stati introdotti alcuni obblighi di fedeltà per gli amministratori di società x cui si può parlare di una quasi-corruzione di privato)

Un medico che prescriva farmaci che non sono utili per il paziente, per il solo scopo di ottenere denaro o servizi da chi vende i farmaci, può commettere una truffa: ma accettare il viaggio offerto dalla casa farmaceutica non configura un illecito.

Poichè le case farmaceutiche mettono a bilancio sotto la voce "pubblicità e promozioni" i benefit dati ai medici, e poichè il bilancio deve tornare in pareggio (quindi salgono i prezzi dei farmaci che pagano privati e Stato) sarebbe bene che lo stato italiano limitasse questo tipo di pubblicità, ma accettare uno stetoscopio o un viaggio NON c'entra nulla con la corruzione di un vigile che mi fa la multa.

Non confondiamo cose diversissime tra loro

[quellogrosso]

io non capisco questo: i comunisti sono stati invischiati nella merda (e con gran paradosso rispetto le loro idee) dall'inizio della loro storia.
Poi arriva uno come Berlusconi, che, come tutti o quasi tutti gli imprenditori, medi e grossi, è in parte o totalmente ladro. Lo si sa: i soldi grossi, in teoria, NON SI POSSONO FARE.
Ma, se questo è l'andamento delle cose, pechè mai ci si deve accanire per forza contro di lui, che rispetto al resto del mondo, non ha fatto nulla di diverso?

la sagra del qualunquismo.

In primo luogo nomi, cognomi e fatti. Poi verifica processuale e sentenza passata in giudicato da eseguire: a prescindere da sesso, razza, religione, opinione politica, censo.
In uno Stato europeo funziona così, e deve funzionare così.

Nel 90% dell'Africa non è così: purtroppo il sistema ha un tasso di corruzione così elevato che perseguire un reato davvero rientra nella discrezionalità, anzi, nell'arbitrio.

Il tuo modo di ragionare (lui ha rubato, ma rubano tutti: quindi il suo furto non va punito) mostra quanto si stia diffondendo la malattia della amoralità anche in Italia. Ma hai torto, sei tu malato, e non è una questione di opinioni.

Berlusconi, tra le tante cose, è stato accusato di aver corrotto un giudice. é stato assolto, anche sulla base di una testimonianza di un inglese. Ora pare che quella testimonianza sia stata comprata, e ci sarà un processo per accertare questo.

Si può dire che Berlusconi è innocente fino a che non si accerta il contrario: questo è civile.
Dire "Berlusconi ha fatto dei reati", ma tanto li fanno tutti quindi lasciamolo in pace, è BARBARICO.

Vergogna.

[LOTHAR]

Il tuo modo di ragionare (lui ha rubato, ma rubano tutti: quindi il suo furto non va punito)

Non hai capito un *****

Io sto dicendo che se non si è punito prima, non vedo perchè farlo a comodo dopo.
Puniti TUTTI.
Questa è la verità.
Io non capisco perchè comunisti ladri ne son perseguitati così pochi....boh

E non mi venire a dire che "comunisti" è generalizzante. Visto che in Italia la sinsitra è SOLO comunismo

[quellogrosso]

Non hai capito un *****

Io sto dicendo che se non si è punito prima, non vedo perchè farlo a comodo dopo.
Puniti TUTTI.
Questa è la verità.
Io non capisco perchè comunisti ladri ne son perseguitati così pochi....boh

E non mi venire a dire che "comunisti" è generalizzante. Visto che in Italia la sinsitra è SOLO comunismo

Io non capirò un *****, ma dal tuo discorso che ho quotato

"pechè mai ci si deve accanire per forza contro di lui, che rispetto al resto del mondo, non ha fatto nulla di diverso?"

SEMBRAVA che tu intendessi che non andava punito nessuno.
Se mi dici "puniti tutti", allora sono daccordo.

Poi parli di persecuzioni: quelle, al contrario non ci devono essere per nessuno: il medioevo e il nazismo è finito. Quello che si fa e si deve fare sono le indagini quando c'è una notizia di reato, con poi un vaglio del magistrato giudicante e una difesa che argomenta le tesi dell'indagato.

Quando mi parli di "ladri comunisti" non so a chi ti riferisci. Di certo se sai di un Tizio, con un nome ed un cognome, che ha fatto una cosa precisa che pare essere un reato, puoi fare una denuncia alla Procura della Repubblica, e questa accerta i fatti e la loro conformità al diritto. Il resto sono chiacchere.

[Conan]

Dove ***** li hai visti i comunisti ladri???? Il PCI non è mai stato al governo ma sempre all'opposizione al governo c'è stata sempre la DC insieme quasi sempre con due partiti di destra moderata quali i repubblicani ed i liberali e con i socialisti che da sinistra si spostarono al centro....ma che ***** dici? ma dove hai studiato? ma hai mai letto un giornale?

[JPP]

opportunismo? ma che dici mai.
nella tua firma c'è scritto che non hai morale ma conosci il codice penale: la prima parte spiega parzialmente il tuo ragionamento, anche se ti fai dimentico della seconda.

Tu invece dimentichi che fino a prova contraria si è innocenti. Di prove non ce ne sono visto che non è in galera. Punto. E questo è incontrovertibile

[VINICIUS]

Tu invece dimentichi che fino a prova contraria si è innocenti. Di prove non ce ne sono visto che non è in galera. Punto. E questo è incontrovertibile

Non mi intendo di legge ma credo che in galera si ci possa non andare anche per prescrizione di reati commessi ed accertati...

[JPP]

Non mi intendo di legge ma credo che in galera si ci possa non andare anche per prescrizione di reati commessi ed accertati...

associazione a delinquere di stampo mafioso NON cade in prescrizione, ma guarda un po'

[Rzeznik]

se PER il MOMENTO non è in galera è solo grazie ad alcune leggi......che conosciamo bene....che hanno evitato o RIMANDATO la cosa.
Poi oh, sono solo punti di vista differenti!
Non voglio certo litigare per la politica!
CIAO CIAOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

[JPP]

se PER il MOMENTO non è in galera è solo grazie ad alcune leggi......che conosciamo bene....che hanno evitato o RIMANDATO la cosa.
Poi oh, sono solo punti di vista differenti!
Non voglio certo litigare per la politica!
CIAO CIAOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

dato che i reati non sono retroattivi, se attualmente esiste una legge che non lo fa andare in galera e il parlamento l'ha approvata significa che è innocente. Ragazzi voi mi dispiace ma non capite un ***** di diritto

[LOTHAR]

Dove ***** li hai visti i comunisti ladri???? Il PCI non è mai stato al governo ma sempre all'opposizione al governo c'è stata sempre la DC insieme quasi sempre con due partiti di destra moderata quali i repubblicani ed i liberali e con i socialisti che da sinistra si spostarono al centro....ma che ***** dici? ma dove hai studiato? ma hai mai letto un giornale?

nella DC ci son sempre stati uomini di sinistra fuorisciti dai ranghi, x un motivo o un altro.

X quello grosso: cavilli sulle parole, ma quello è il concetto

[LOTHAR]

Io non capirò un *****, ma dal tuo discorso che ho quotato

"pechè mai ci si deve accanire per forza contro di lui, che rispetto al resto del mondo, non ha fatto nulla di diverso?"

SEMBRAVA che tu intendessi che non andava punito nessuno.
Se mi dici "puniti tutti", allora sono daccordo.

Poi parli di persecuzioni: quelle, al contrario non ci devono essere per nessuno: il medioevo e il nazismo è finito. Quello che si fa e si deve fare sono le indagini quando c'è una notizia di reato, con poi un vaglio del magistrato giudicante e una difesa che argomenta le tesi dell'indagato.

Quando mi parli di "ladri comunisti" non so a chi ti riferisci. Di certo se sai di un Tizio, con un nome ed un cognome, che ha fatto una cosa precisa che pare essere un reato, puoi fare una denuncia alla Procura della Repubblica, e questa accerta i fatti e la loro conformità al diritto. Il resto sono chiacchere.

sei cavilloso..hai capito benissimo i concetti

[JPP]

Il resto sono chiacchere.

infatti, tutte chiacchiere

[VINICIUS]

Scusa jpp, ti ostini a parlare di mafia quando è l'ultimo dei miei pensieri dato che considero Berlsuconi assolutamente estraneo alle vicende... Se il senatore Dell'Utri aveva rapporti con la mafia e aveva fatto assumere Mangano, non significa certo che Berlusconi fosse compiacente... Per carità.
Però ti avevo chiesto una cosa che non aveva nulla a che fare con l'associazione mafiosa e non mi hai risposto, se non facendo riferimento proprio all'associazione mafiosa. La ripeto, cosicchè se non tu, qualcun altro come Quellogrosso (che credo si occupi di diritto) possa rispondermi:

Credo che in galera si ci possa NON andare anche per prescrizione di reati commessi ed accertati... Quindi esistono colpevoli che NON hanno fatto nemmeno un giorno di galera, o sbaglio?

Aggiungo. Quando i reati sono accertati (per esempio Falso in bilancio, Frode fiscale, etc.) e cadono in prescrizione, l'imputato si può considerare innocente o si considera colpevole con reato commesso caduto in prescrizione?

Grazie a chi voglia dedicare un minuto a questa risposta.

[Conan]

nella DC ci son sempre stati uomini di sinistra fuorisciti dai ranghi, x un motivo o un altro.

X quello grosso: cavilli sulle parole, ma quello è il concetto

LA Dc aveva due filoni uno più conservatore-reazionario ed uno più progressita....i conservatori erano quelli più a destra e tra i loro c'erano Andreotti, Spadolini, Cossiga....quelli invece progressisti eramo il povero Moro e poi De Mita....ma non erano comunisti....perchè ti piace confondere le idee alla gente??? Prima studiali gli argomenti e poi lancia discussioni interessanti e non fandonie.
La DC è stata sempre molto più vicina alla destra che alla sinistra e questo grazie alla sua inossidabile impronta cattolica conservatrice.