sono incapace di odiare...disse...

[VINICIUS]

E' che io non la so bene, anche dell'Utri è comunque siciliano, ma perchè si circonda di tutti questi signorotti siciliani ?

Caro Max, la vicenda di questo Dell'Utri è singolare. Considera che è stato eletto senatore di forza Italia dopo avere ricevuto una condanna in primo grado (mi pare 9 anni) per concorso in associazione mafiosa!!!

Cosa c'entra il senatore? Era lui il vecchio amico del cavaliere che fece assumere M@ngano.
Riporto qualche dato saliente copiato da fonti sicure su internet.

Il 7 Luglio porta nella Villa di Arcore Vittorio Mangano, un giovane mafioso, divenuto successivamente esponente di spicco del clan di Porta Nuova a Palermo. Vittorio Mangano ha in quel periodo già a suo carico 3 arresti e varie denunce e condanne, nonché una diffida risalente al 1967 come "persona pericolosa".

Nel 1980 la Criminalpol di Milano, nell'ambito di un'indagine di droga, intercetta una telefonata tra Mangano e Dell'Utri. In questa telefonata, divenuta celebre, Mangano parla di un "cavallo" e propone a Dell'Utri di entrare nell'affare. Il defunto giudice Borsellino affermò a riguardo in un'intervista: "Sì, tra l'altro questa tesi dei cavalli - che vogliono dire droga - è una tesi che fu avanzata alla nostra ordinanza istruttoria e che poi fu accolta al dibattimento, tanto è che Mangano fu condannato al dibattimento del maxi processo per traffico di droga."

Nel 1982 inizia come dirigente la sua attività in Publitalia '80, la società per la raccolta pubblicitaria della Fininvest, di cui diventa Presidente e Amministratore Delegato. Un anno dopo (1983), nell'ambito di un blitz di arresti compiuti a Milano contro la mafia dei casinò, viene trovato nella residenza del boss mafioso catanese Gaetano Corallo.

Nel 1984 viene promosso ad amministratore delegato del gruppo Fininvest.

Nel 1992 (Gennaio-Febbraio) Vincenzo Garraffa, ex sentatore del PRI e presidente della Pallacanestro Trapani, riceve la visita del boss trapanese Francesco Virga (poi latitante e condannato per omicidio oggi in carcere): "Mi manda Dell'Utri", dice il boss venuto a riscuotere un presunto credito preteso da Dell'Utri in nero. L'episodio, denunciato da Garraffa, è stato accertato dal tribunale di Milano, che nel maggio 2004 ha condannato Dell'Utri e Virga a 2 anni per tentata estorsione.


Nel 1993 fonda Forza Italia insieme a Berlusconi. Nel 1996 è deputato al Parlamento nazionale, dal 1999 è parlamentare europeo e nelle elezioni politiche del 2001 viene eletto (nel collegio 1 di Milano) Senatore della Repubblica.

Nel 1995 viene arrestato a Torino con l'accusa di aver inquinato le prove nell'inchiesta sui fondi neri di Publitalia.

Nell'Aprile 1995, mentre è imputato a Torino per false fatture e frode fiscale e indagato a Palermo per Mafia, Dell'Utri diventa deputato di Forza Italia in Parlamento.




Nel 1999 viene condannato definitivamente - sentenza passata in giudicato - per frode fiscale e false fatture con una pena di 2 anni e 3 mesi di reclusione. Nello stesso anno viene eletto parlamentare europeo e nel 2001 Senatore della Repubblica.

È attualmente sotto processo per concorso esterno in associazione mafiosa, reato per il quale ha subito una condanna non definitiva (in primo grado) a 9 anni di reclusione presso il tribunale di Palermo nel 2004.

[Conan]

Scherzi???? Il processo alla P2 si è concluso con la sola condanna a Gelli ma con la lista intera degli aderenti e sono alti capi dell'esercito, imprenditori rampanti, magistrati, politici e giornalisti....
Lo scopo era quello di creare un elite che riuscisse con il benestare della gente, tenotu all'oscuro del piano, di creare un governo sotterraneo che monopolizzasse l'economia del paese così i generali avevano il compito di far fuori chi alzava la testa ed erano in combutta con i servizi segrete ed i terroristi neofascisti, i magistrati dovevano appunto chiudere un oacchio, i giornalisti avevano il compito di scrivere cazzate per distoigliere le menti della gente....di fatti tra gliimprenditori troviamo Caltagirone, Ligresti, Berlusconi e Mezzaroma....tra i Generali De Lorenzo (che provò anche a fare un piano segreto che prevedeva un colpo di stato d'accordo con la Cia se il PCI avesse vinto le elezioni)ma anche il capo della polizia Calabresi, quello che buttava i comunisti giù dalle finestre e che ammazzò l'imprenditore Feltrinelli Giacomo, un grande comunista e forse anche finanziatore delle br....tra i giornalisti Mosca, Gervaso e Costanzo ovvero esseri che veramente ci propinano merda sui giornali ed in tv...tra i politici Andreotti immancabile, Spadolini e Cossiga, dall'Utri...
L'Italia ha vissuto anni grigi di complotti ai danni del popolo e sarebbe ora che venisse rinnovata la classe dirigente

[JPP]

Scherzi???? Il processo alla P2 si è concluso con la sola condanna a Gelli ma con la lista intera degli aderenti e sono alti capi dell'esercito, imprenditori rampanti, magistrati, politici e giornalisti....
Lo scopo era quello di creare un elite che riuscisse con il benestare della gente, tenotu all'oscuro del piano, di creare un governo sotterraneo che monopolizzasse l'economia del paese così i generali avevano il compito di far fuori chi alzava la testa ed erano in combutta con i servizi segrete ed i terroristi neofascisti, i magistrati dovevano appunto chiudere un oacchio, i giornalisti avevano il compito di scrivere cazzate per distoigliere le menti della gente....di fatti tra gliimprenditori troviamo Caltagirone, Ligresti, Berlusconi e Mezzaroma....tra i Generali De Lorenzo (che provò anche a fare un piano segreto che prevedeva un colpo di stato d'accordo con la Cia se il PCI avesse vinto le elezioni)ma anche il capo della polizia Calabresi, quello che buttava i comunisti giù dalle finestre e che ammazzò l'imprenditore Feltrinelli Giacomo, un grande comunista e forse anche finanziatore delle br....tra i giornalisti Mosca, Gervaso e Costanzo ovvero esseri che veramente ci propinano merda sui giornali ed in tv...tra i politici Andreotti immancabile, Spadolini e Cossiga, dall'Utri...
L'Italia ha vissuto anni grigi di complotti ai danni del popolo e sarebbe ora che venisse rinnovata la classe dirigente

ripeto, berlusconi è libero e non in galera. Cerchiamo di non inventarci le cose, se no si può dire tutto di tutti, invece lo si può dire solo DOPO una condanna. Questo dice la nostra costituzione. O forse tu vivi in congo?

[GJ]

Scherzi???? Il processo alla P2 si è concluso con la sola condanna a Gelli ma con la lista intera degli aderenti e sono alti capi dell'esercito, imprenditori rampanti, magistrati, politici e giornalisti....
Lo scopo era quello di creare un elite che riuscisse con il benestare della gente, tenotu all'oscuro del piano, di creare un governo sotterraneo che monopolizzasse l'economia del paese così i generali avevano il compito di far fuori chi alzava la testa ed erano in combutta con i servizi segrete ed i terroristi neofascisti, i magistrati dovevano appunto chiudere un oacchio, i giornalisti avevano il compito di scrivere cazzate per distoigliere le menti della gente....di fatti tra gliimprenditori troviamo Caltagirone, Ligresti, Berlusconi e Mezzaroma....tra i Generali De Lorenzo (che provò anche a fare un piano segreto che prevedeva un colpo di stato d'accordo con la Cia se il PCI avesse vinto le elezioni)ma anche il capo della polizia Calabresi, quello che buttava i comunisti giù dalle finestre e che ammazzò l'imprenditore Feltrinelli Giacomo, un grande comunista e forse anche finanziatore delle br....tra i giornalisti Mosca, Gervaso e Costanzo ovvero esseri che veramente ci propinano merda sui giornali ed in tv...tra i politici Andreotti immancabile, Spadolini e Cossiga, dall'Utri...
L'Italia ha vissuto anni grigi di complotti ai danni del popolo e sarebbe ora che venisse rinnovata la classe dirigente

bravissimo...io l'ho sempre detto che ci vuole la ghigliottina in questo paese

[Conan]

Si ma se il reato cade in prescrizione non vuol dire che si sia innocenti, giusto?

[Conan]

Poi dovrei credere che la Franzoni sia innocente, che Andreotti sia innocente ed anche che tu non abbia mai usato steroidi....ti rendi conto di quello che dici, come si può credere nella giustizia???

[ALEX2]

mi spiace ma sei tu nel torto. Se fosse stato provato sarebbe in galera per associazione a delinquere di stampo mafioso. E se veramente lo è un mafioso la colpa non è sua ma della magistratura che non riesce a ingabbiarlo. E qui dico io... ma come non riesce a ingabbiarlo??? oltrettutto con il cattivo sangue che corre..


no no non ci siamo

jpp...ma ke dici?
le condanne che ha preso paolo berlusconi secondo te invece a chi dovrebbero essere commisionate?

[GJ]

ripeto, berlusconi è libero e non in galera. Cerchiamo di non inventarci le cose, se no si può dire tutto di tutti, invece lo si può dire solo DOPO una condanna. Questo dice la nostra costituzione. O forse tu vivi in congo?

comunque io faccio un ragionamento molto semplice e barbaro,che magari potrà essere sbagliato,ma io lo reputo logico:
se uno c'ha 800 processi contro secondo è molto difficile che sia innocente e immacolato..
dai davide la polizia e la magistatura non ti viene a rompere i coglioni per nulla...forse a te sono venuti a rompere i coglioni,che sò, per lo spacciatore che hanno beccato a napoli o a pescara?certo che no perchè quello spacciatore non ha fatto il tuo nome dato che non centri una ****.vuoi venirmi a dire che la gente ha fatto il nome di berlusconoi a cappella?
boh poi ripeto potrò pure sbagliarmi..

guarda di errori giudiziari ce ne sono(me ne hanno raccontato di persone che conosco)ma sono i casi sporadici....ti capita una volta nella vita di essere accusato ingiustamente..
ma qui si tratta di diversi processi dai!
poi ognuno decide che pensare in base alla propria coscienza

[VINICIUS]

Beh, c'è chi crede alla tesi dei complotti plurimi...

[greenday2]

Scherzi???? Il processo alla P2 si è concluso con la sola condanna a Gelli ma con la lista intera degli aderenti e sono alti capi dell'esercito, imprenditori rampanti, magistrati, politici e giornalisti....
Lo scopo era quello di creare un elite che riuscisse con il benestare della gente, tenotu all'oscuro del piano, di creare un governo sotterraneo che monopolizzasse l'economia del paese così i generali avevano il compito di far fuori chi alzava la testa ed erano in combutta con i servizi segrete ed i terroristi neofascisti, i magistrati dovevano appunto chiudere un oacchio, i giornalisti avevano il compito di scrivere cazzate per distoigliere le menti della gente....di fatti tra gliimprenditori troviamo Caltagirone, Ligresti, Berlusconi e Mezzaroma....tra i Generali De Lorenzo (che provò anche a fare un piano segreto che prevedeva un colpo di stato d'accordo con la Cia se il PCI avesse vinto le elezioni)ma anche il capo della polizia Calabresi, quello che buttava i comunisti giù dalle finestre e che ammazzò l'imprenditore Feltrinelli Giacomo, un grande comunista e forse anche finanziatore delle br....tra i giornalisti Mosca, Gervaso e Costanzo ovvero esseri che veramente ci propinano merda sui giornali ed in tv...tra i politici Andreotti immancabile, Spadolini e Cossiga, dall'Utri...
L'Italia ha vissuto anni grigi di complotti ai danni del popolo e sarebbe ora che venisse rinnovata la classe dirigente

Scusa ma secondo me qui stai sparando sentenze definitive che son piu grosse di te. Non perchè tu sia stupido eh, e' un discorso generale, dato che sei andato ad indagare su alcuni dei capitoli piu oscuri della storia italiana. I vari tentati/presunti/non riusciti golpe militari, gli accordi con la CIA da parte di Gladio, gli accordi con il KGB da parte di GLadio Rossa, la massoneria di Gelli.....e' da 30 anni che se ne parla, ma non si e' mai riuscito a trovare uan risposta a tutto. SOlo qualche indizio qua e la....ma mai niente di definitivo.

[Conan]

Giusto ma tanti indizi a volte fanno un'opinione e la mia è che il Cavaliere non abbia nulla di pultito dietro la costruzione delle sue fortune.
Certo che le certezze magari verrano fuori solo tra 30 anni ma ognuno di noi si fa un'idea dei fatti che purtroppo non si riescono a conoscere fino in fodno.

[JPP]

jpp...ma ke dici?
le condanne che ha preso paolo berlusconi secondo te invece a chi dovrebbero essere commisionate?

qui non si sta capendo bene il concetto di cittadino lbero. Ma evidentemente si è troppo prevenuti.

[JPP]

forse non ci capiamo. io non entro in merito della colpevolezza ipotetica. Io qui parlo di fatti. E i fatti purtroppo per chi rosica dicono che non solo berlusconi è un libero cittadino, ma che ricopra pure la più alta carica dello stato (il presidente della repubblica conta un *****). Ripeto prendetevela con la magistratura. E poi aggiungo, com'è che nonostante berlusconi getti merda sulla magistratura (e questo è provato, basta leggere le dichiarazioni di berlusconi) la magistratura che tanto lo odia non riesce a spedirlo in galera.?

[Conan]

A me che è un cittadino libero non frega un *****....la libertà tua finisce quando invadi la mia....e lui ha invaso la libertà di 60 milioni di persone.
E' libero chi èp stato mandato in irak? e libero chi come me deve pagare le tasse perchè gli stronzi come lui non lo fanno e poi godono di condoni? e' libero chi è costretto prima o poi ad acquistare da lui il decoder per vedere la televisione? E' libero chi ama il calcio ma deve sottostare a delle regole inique che fanno vincere sempre le stesse squadre? e libero che è stato licenziato solo perchè di sinistra?
Lui non può essere libero perchè ha leso la libertà altrui.
Io sono libero perchè non ledo la libertà di nessuno lui non può dirlo...

[VINICIUS]

E poi aggiungo, com'è che nonostante berlusconi getti merda sulla magistratura (e questo è provato, basta leggere le dichiarazioni di berlusconi) la magistratura che tanto lo odia non riesce a spedirlo in galera.?

I casi sono due, o la magistratura non è così corrotta e di sinistra da fottere un innocente o lui è così potente da corrompere parte della magistratura stessa...