Chiesa ed elezioni

[VINICIUS]

E lo trovi in linea e coerente con la predicazione cristiana..?

Beh, non credo che il cristianesimo imponga la povertà ad ogni costo... Anzi, il cristiano è un attivo, uno che si sbraccia per migliorare le proprie condizioni e le condizioni della società. La visione del cristiano che abbandona ricchezze e rinuncia alla vita terrena non esiste...
E per quale motivo la chiesa dovrebbe essere povera in canne? Potrebbe forse operare meglio se lo fosse?

[Conan]

Perchè si chiama Chiesa Cristiana e forse perchè Cristo ha fatto voto di povertà....hai mai letto il vangelo???

[trattoclip]

paralano parlano e non sanno nulla .... da Vicius a a 73qualcosa ad Antonio21, insomma chi è cristiamo è fondamentalmente privo di basi su cui discutere, quindi delega


lassa perde, nun ce la fanno .....
anche io però nel mio piccolo sto aiutando tante persone a mandare a cagare il cristianesimo, non è neanche così difficile, il terreno è fertile ......

[Socio]

Beh, non credo che il cristianesimo imponga la povertà ad ogni costo... Anzi, il cristiano è un attivo, uno che si sbraccia per migliorare le proprie condizioni e le condizioni della società. La visione del cristiano che abbandona ricchezze e rinuncia alla vita terrena non esiste...
E per quale motivo la chiesa dovrebbe essere povera in canne? Potrebbe forse operare meglio se lo fosse?

Ti han già risposto in due, Vinicius
Il motivo è semplice, cioè l'insegnamento di cristo, dal quale la kiesa si discosta.. tutto qui...

[VINICIUS]

paralano parlano e non sanno nulla .... da Vicius a a 73qualcosa ad Antonio21, insomma chi è cristiamo è fondamentalmente privo di basi su cui discutere, quindi delega


lassa perde, nun ce la fanno .....
anche io però nel mio piccolo sto aiutando tante persone a mandare a cagare il cristianesimo, non è neanche così difficile, il terreno è fertile ......

Tratto, intanto un poco di rispetto reciproco non guasta; non siamo più dei ragazzini Poi mi chiamo vinicius non vicius e 73 qualcosa si chiama Andrea1973.
Per quanto mi riguarda non vado in chiesa da una decina d'anni, salvo qualche piccola eccezione. Me ne dispiaccio, perchè vorrei credere di più, vorrei credere, vorrei poter credere, mi converrebbe...
Una cosa poi è la fede per Cristo, una cosa è la chiesa cattolica e come questa abbia interpretato il Cristo.
Non rintengo che per essere un buon cristiano si ci debba spogliare di tutto come fece San Francesco... Non credo nemmeno alla opportunità che la Chiesa di Roma sia poverissima... Ad ogni modo siamo qui per confrontarci e per capire meglio. Soprattutto da Don Antonio, che è la persona più adatta a fugare eventuali dubbi. Ma buttando merda in faccia non si arriva lontano, si smette di dialogare, tutto qui... Uno può essere in profondo disaccordo con la Chiesa, ma mi paicerebbe che la contestasse comunque con un certo rispetto.

[trattoclip]

***** mi ha tagliato il messaggio ...... riscrivo ...

visto che non siamo ragazzi non vedo di che devi arrabbiarti .....

e se ti riferisci al mio anti-cristianesimo militante, che dirti ? ognuno segue la sua strada, e vista la vostra assurda e fastidiosa presenza in ogni cosa, cerco nel mio piccolo di levarmi fastidi di torno.

discutere di chè ? quando non ammettete neanche che il papa spende tanto anzi troppo, migliaia di euro per vestirsi ..... di che si deve parlare ? seguite il vostro credo generico perchè così è, basta esser oggettivi e non ipocriti per ammetterlo.

[antonio21]

***** mi ha tagliato il messaggio ...... riscrivo ...

visto che non siamo ragazzi non vedo di che devi arrabbiarti .....

e se ti riferisci al mio anti-cristianesimo militante, che dirti ? ognuno segue la sua strada, e vista la vostra assurda e fastidiosa presenza in ogni cosa, cerco nel mio piccolo di levarmi fastidi di torno.

discutere di chè ? quando non ammettete neanche che il papa spende tanto anzi troppo, migliaia di euro per vestirsi ..... di che si deve parlare ? seguite il vostro credo generico perchè così è, basta esser oggettivi e non ipocriti per ammetterlo.

Carissimo Tratto,
posso convenire con te che non è necessario che il Santo Padre indossi capi griffati. Ma questo non toglie che oggi la Chiesa cattolica è l'organizzazion più impegnata nel campo della carità nel mondo intero.
Dovresti portarmi le prove ch questo non è vero.
Purtroppo giornali come Repubblica non fanno altro che gettare fango sulla Chiesa da che son nati dimenticando tutti gli scandali in cui sono caduti e cadono continuamente coloro che lo sostengono e lo hanno sostenuto.
Non mi risulta che i seguaci di Repubblica o del suo entourage o coloro che sostengono quella cultura abbiano dato la vita per stare vicino a uomini di ogni continenti che soffrono. Loro si preoccupano di difendere i diritti dei gay ad esempio come fossero le persone più sfortunate che esistono sulla faccia della terra. Non ho mai visto qusti ambienti organizzare campagne contro la fame nel mondo e contro le malattie che affliggono l'umanità. La Chiesa è ricca di persone di cui Repubblica si guarda bene dal parlarne pur sapendo che esistono, che danno la vita ogni giorno per salvare l'umanità. Non mi risulta che esistano martiri nell'ambito culturale che tu rappresenti (si comprende quale) segno che state fin troppo bene per esporvi al martirio.
Ripeto: condivido con te che non è necessario che il Papa indossi le scarpe di Prada...ma il problema non è questo. Anche se la Chiesa fosse povera all'osso non vi toccherebbe più di tanto.
Ciò che a voi non va è la dottrina morale della Chiesa.
Questo è il motivo vero per cui l'attaccate tu e altri sul forum.
Anche se la Chiesa fosse povera per voi non cambierebbe nulla.
L'attecchereste comunque perchè a voi piace il vizio e il sesso sporco. e dite almeno la verità.
E allora evitate di essere ipocriti.

[Socio]

posso convenire con te che non è necessario che il Santo Padre indossi capi griffati. Ma questo non toglie che oggi la Chiesa cattolica è l'organizzazion più impegnata nel campo della carità nel mondo intero.
Dovresti portarmi le prove ch questo non è vero.

Ma cosa c'entra questo, antonio..? Sarà anke vero, ma ki la fa la carità..? Da dove arrivano questi soldi..?
Il papa fa delle rinunce in prima persona per questa carità..?

Non mi risulta che i seguaci di Repubblica o del suo entourage o coloro che sostengono quella cultura abbiano dato la vita per stare vicino a uomini di ogni continenti che soffrono. Loro si preoccupano di difendere i diritti dei gay ad esempio come fossero le persone più sfortunate che esistono sulla faccia della terra. Non ho mai visto qusti ambienti organizzare campagne contro la fame nel mondo e contro le malattie che affliggono l'umanità.

Cosa c'entra, stai confrontando un giornale, ke ha un compito, con la kiesa cattolica, ke ne ha un altro.. ma ti rendi conto di quello ke dici..?

La Chiesa è ricca di persone di cui Repubblica si guarda bene dal parlarne pur sapendo che esistono, che danno la vita ogni giorno per salvare l'umanità. Non mi risulta che esistano martiri nell'ambito culturale che tu rappresenti (si comprende quale) segno che state fin troppo bene per esporvi al martirio.

Verissimo, ma è merito della kiesa o è merito della carità e della forza d'animo di queste singole persone..?

Ciò che a voi non va è la dottrina morale della Chiesa.

E tu vorresti fare finta di essere un prete...?

[Sergio]

Ma cosa c'entra questo, antonio..? Sarà anke vero, ma ki la fa la carità..? Da dove arrivano questi soldi..?
Il papa fa delle rinunce in prima persona per questa carità..?

"il sistema dell’8 per mille (che nell’ultimo anno ha fruttato alla Chiesa cattolica 984 milioni di euro, di cui solo 195 sono destinati ad interventi caritativi, Ansa, 31-5-2005) "

Non è un pò troppo s*******re 800 milioni di euro
Non consideriamo neanche per un attimo i frutti di tutte le altre ricchezze investite

Qui il resto : http://www.cdbchieri.it/rassegna_sta...lla_chiesa.htm

[Socio]

Non è un pò troppo s*******re 800 milioni di euro

Eh.. è dura a s*******rli comprando scarpe di prada..

[trattoclip]

lascialo parlare tanto non mi ci metto, lo spiazzerei all'istante altro che dibattito ..... potrei fare un monologo e finita li ....

bello mio (in senso buono) chi ha mai detto che non sono vizioso e che non mi piace il sesso sporco ? ipocrita a chi ? i vetri son molto lisci lo sai vero ?

e poi che centra, in pratica hai saputo darmi del comunista e del pervertito, tattica ormai vecchia e logora (ben utilizzata dalla dc contro P.P.P), utilizzata sin dalla notte dei tempi per screditare qualcuno, oggi come oggi per farlo ci vogliono le palle, e con questo intendo conoscenza che tu non hai, e che dovresti avere in quanto prete.

Loro si preoccupano di difendere i diritti dei gay ad esempio come fossero le persone più sfortunate che esistono sulla faccia della terra

loro chi ? parla, fai nomi, qui non si nasconde nessuno !!!!! e poi ne sapessi qualcosa in più su cosa voglia dire gay e tutto ciò che ruota attornoa questa condizione non indicheresti in tono dispregiativo chi lo è

leggi qua va che ti insegno io a vivere sulla terra :

Tito:
"Non avrai altro Dio all'infuori di me,
spesso mi ha fatto pensare:
genti diverse venute dall'est
dicevan che in fondo era uguale.

Credevano a un altro diverso da te
e non mi hanno fatto del male.
Credevano a un altro diverso da te
e non mi hanno fatto del male.

Non nominare il nome di Dio,
non nominarlo invano.
Con un coltello piantato nel fianco
gridai la mia pena e il suo nome:

ma forse era stanco, forse troppo occupato,
e non ascoltò il mio dolore.
Ma forse era stanco, forse troppo lontano,
davvero lo nominai invano.

Onora il padre, onora la madre
e onora anche il loro bastone,
bacia la mano che ruppe il tuo naso
perché le chiedevi un boccone:

quando a mio padre si fermò il cuore
non ho provato dolore.
Quanto a mio padre si fermò il cuore
non ho provato dolore.

Ricorda di santificare le feste.
Facile per noi ladroni
entrare nei templi che rigurgitan salmi
di schiavi e dei loro padroni

senza finire legati agli altari
sgozzati come animali.
Senza finire legati agli altari
sgozzati come animali.

Il quinto dice non devi rubare
e forse io l'ho rispettato
vuotando, in silenzio, le tasche già gonfie
di quelli che avevan rubato:

ma io, senza legge, rubai in nome mio,
quegli altri nel nome di Dio.
Ma io, senza legge, rubai in nome mio,
quegli altri nel nome di Dio.

Non commettere atti che non siano puri
cioè non disperdere il seme.
Feconda una donna ogni volta che l'ami
così sarai uomo di fede:

Poi la voglia svanisce e il figlio rimane
e tanti ne uccide la fame.
Io, forse, ho confuso il piacere e l'amore:
ma non ho creato dolore.

Il settimo dice non ammazzare
se del cielo vuoi essere degno.
Guardatela oggi, questa legge di Dio,
tre volte inchiodata nel legno:

guardate la fine di quel nazzareno
e un ladro non muore di meno.
Guardate la fine di quel nazzareno
e un ladro non muore di meno.

Non dire falsa testimonianza
e aiutali a uccidere un uomo.
Lo sanno a memoria il diritto divino,
e scordano sempre il perdono:

ho spergiurato su Dio e sul mio onore
e no, non ne provo dolore.
Ho spergiurato su Dio e sul mio onore
e no, non ne provo dolore.

Non desiderare la roba degli altri
non desiderarne la sposa.
Ditelo a quelli, chiedetelo ai pochi
che hanno una donna e qualcosa:

nei letti degli altri già caldi d'amore
non ho provato dolore.
L'invidia di ieri non è già finita:
stasera vi invidio la vita.

Ma adesso che viene la sera ed il buio
mi toglie il dolore dagli occhi
e scivola il sole al di là delle dune
a violentare altre notti:

io nel vedere quest'uomo che muore,
madre, io provo dolore.
Nella pietà che non cede al rancore,
madre, ho imparato l'amore".

[antonio21]

e poi che centra, in pratica hai saputo darmi del comunista e del pervertito, tattica ormai vecchia e logora (ben utilizzata dalla dc contro P.P.P), utilizzata sin dalla notte dei tempi per screditare qualcuno, oggi come oggi per farlo ci vogliono le palle, e con questo intendo conoscenza che tu non hai, e che dovresti avere in quanto prete.



loro chi ? parla, fai nomi, qui non si nasconde nessuno !!!!! e poi ne sapessi qualcosa in più su cosa voglia dire gay e tutto ciò che ruota attornoa questa condizione non indicheresti in tono dispregiativo chi lo è

.

I comunisti di una volta erano persone serie, avevano una morale.
Oggi i comunisti non esistono più: esistono solo maschere di comunisti.
Io rispetto i gay. Non rispetto quelli che fanno del problema una questione di vita o di morte e la strumentalizzano per altri motivi.
Io almeno ho risposto: tu non hai voluto rispondere alle mie osservazioni.

[antonio21]

Ma cosa c'entra questo, antonio..? Sarà anke vero, ma ki la fa la carità..? Da dove arrivano questi soldi..?
Il papa fa delle rinunce in prima persona per questa carità..?

Cosa c'entra, stai confrontando un giornale, ke ha un compito, con la kiesa cattolica, ke ne ha un altro.. ma ti rendi conto di quello ke dici..?

Verissimo, ma è merito della kiesa o è merito della carità e della forza d'animo di queste singole persone..?

E tu vorresti fare finta di essere un prete...?

Tu che ne sai che il Papa non fa rinunce? Mica le va a spiattellae in televisione come molti altri?
Parlo del giornale perchè se Repubblica fosse veramente paladino del diritto di informaione (il sacrosanto diritto in nome del quale si uccide la fama di tante persone sulla faccia della terra) allora avrebbe il dovere di dare un'informazione completa sulla vita della Chiesa e non soltano quando coppia qualche scandalo. S non è interessata a informare sull vita della Chiesa per coerenza non dovrebbe farlo nemmeno quando si parla delle scarpe del Papa o di p. Fedele o casi simili. Ma lo scopo è chiaro: non la voglia di informare ma quella di denigrare e..quella di far soldi perchè una notizia del genere f vendere il giornale.

Quelle persone lo fanno in nome della Chiesa.
E, nonostante ti dispiaccia, io sono un prete.

[Socio]

I comunisti di una volta erano persone serie, avevano una morale.
Oggi i comunisti non esistono più: esistono solo maschere di comunisti.
Io rispetto i gay. Non rispetto quelli che fanno del problema una questione di vita o di morte e la strumentalizzano per altri motivi.
Io almeno ho risposto: tu non hai voluto rispondere alle mie osservazioni.

Perkè cerki la "rissa" invece ke rispondere agli argomenti concreti..?
Io un'idea ce l'avrei...

[antonio21]

Perkè cerki la "rissa" invece ke rispondere agli argomenti concreti..?
Io un'idea ce l'avrei...

Io non cerco la rissa.
Sono determinati post che non hanno l'intenzione di dialogare ma solo di provocare sena il minimo rispetto delle persone.
Con chi vuol dialogare veramente l'ho fatto e lo faccio, assumendomi anche le responsabilità.
Ma il problema è appunto che f parte di una certa cultura radicaleggiante la violenza dell'atteggiamento. E' un fatto cronico.