parrocchia online2

[maurox]

Dammi qualche dettaglio che io invece non so

Comunque sia, il punto e' che Ruini, come chiunque altro cittadino, puo' anche esprimere un suo personale punto di vista, ma se parla come voce delle Chiesa, DEVE rimanere fedele a quanto e' contenuto nel messaggio evangelico. Ne' piu' ne meno!

Ed essendo un uomo puo' ancheinterpretare male e sbagliare, per quanto mi riguarda ...

Eagle

Ma dici che Benedetto XVI non gli telefona mai allora ?

[Cesarius]

Perche' se li cresci mandandoli al catechismo crescono senza amore ed intelligenza?

Perche' devi vedere contrasto in tutto e tutti ... c'e' del buono anche nella Chiesa, nel catechismo e nei valori cattolici, che poi non si discostano da quelli laici del buon senso e dell'intelligenza ... suvvia, non essere cosi' "chiuso" da non riuscire a vedere neanche questo ...

Eagle

Se li mandi al catechismo stai sicuro che non riceveranno alcuna forma di "istruzione" ma semplicemente violenza!

Ecco qualcosa, di buone nella chiese deve pur esserci, sicuramente ma proprio qualcosa...

Ps: anche nella camorra c'è qualcosa di buono

[Cesarius]

Se vivi in un mondo in cui ti ammazzano per molto meno ...

Non vuoi capire che gli avvenimenti vanno commisurati agli "standard" del tempo eh ... oggi raccogliere un fiore e potare una siepe e' un fatto normale, magari tra 100 anni verra' indicato come una feroce e ingiustificata barbarie nei confronti del mondo vegetale ...

Comunque pensando all'inquisizione ... no, quello, da quello che so, e' stato solo un grosso errore ed orrore ... di cui come cristiano mi vergogno, anche se non ne sono stato direttamente io responsabile.

Detto questo, errore fatto, che vogliamo fa?

Buttiamo tutto all'aria perche' la Chiesa ha fatto tanti e gravi errori nei secoli?


Eagle

Parlaimo di standard della chiesa , però, quelli non sono mutati o meglio nella forma si, ma nella sostanza restano gli stessi.

La chiesa ha commesso gravi crimini nei secoli e il fatto peggiore è che continua....

Errare è umano perseverare è diabolico.

[Sergio]

Ecco qualcosa, di buone nella chiese deve pur esserci, sicuramente ma proprio qualcosa...

Ps: anche nella camorra c'è qualcosa di buono

[Cesarius]

Come è possibile realizzare una forma di governo DEMOCRATICA con "l'encomiabile "presenza della teocrazia-demagogia Vaticana?

[Sergio]

Parlando di civilizzazione vogliamo analizzare il motivo per il quale, dopo i fasti dell'impero romano, l'italia è retrocessa a paese di serie D, 2000 anni di retrocessione fino a diventare il paese con la più alta percentuale di ignoranti (o bassa di istruiti) e la più alta percentuale di disoccupati?

Perchè siamo così una merda? Di chi è la colpa ?

[Cesarius]

Comunque vorrei tanto sapere xche' mai dovrei andare in psicanalisi, usare del tempo e probabilmente dei soldi, se sono relativamente contento di come sono ed ho molte altre cose molto piu' importanti da fare nella vita - tipo dedicare tempo a mia moglie, crescere le mie due figlie, star vicino ai miei anziani genitori, un lavoro, il bb, ed altre ...



Eagle

E' proprio alle tue figlie a cui vanno le miei preoccupazioni... ma come tu mi ricorderai non sono cose che mi riguardano.

[Cesarius]

Parlando di civilizzazione vogliamo analizzare il motivo per il quale, dopo i fasti dell'impero romano, l'italia è retrocessa a paese di serie D, 2000 anni di retrocessione fino a diventare il paese con la più alta percentuale di ignoranti (o bassa di istruiti) e la più alta percentuale di disoccupati?

Perchè siamo così una merda? Di chi è la colpa ?

E non dimentichiamo con uno dei più alti tassi di obesità

La chiesa ci insegna a deprecare il vizio e ad onorare la virtù senza nemmeno conoscere il significato dei 2 termini o meglio modificarli a proprio piacimento.


Ps: Virtù e vizio il valore semantico dei termini li vorrebbe collocare agli antipodi.. ma tale distinguo è forte solo nell'etica cristiana

[maurox]

Temo che la nuova missione della Chiesa sia cercare di inserirsi nel panorama politico facendo una sorta di crociata dei valori , che sono l'ultima cosa che la gente ancora puo' recepire, perche' oramai il giochetto dell'inferno e del paradiso in funzione di cio' che fai sulla terra e' storia superata, non porta consensi e i timorati di Dio sono rimasti pochi


Per rafforzare la posizione e rimanere ancorata alla realta' alla chiesa non rimane da fare altro che " scendere a combattere " nell'arena, sfruttando anche il perido di grande incertezza e confusione della gente che non crede piu' neppure alla politica e ai suoi leader... Quale occasione migliore di questa ?I sogni sono finiti per tutti, Dio lo si tiene sempre come stendardo, ma di fatto si inizia a discutere di problemi sociali, ecco allora il cardinale che si esprime in merito ai referendum e ne traccia la linea del fedele, stessa cosa per l'introduzione di una legge che regoli le unioni... Insomma, se le persone a qualcosa si devono attaccare, tanto vale che la chiesa si metta in gioco e offra un ampio pacchetto allettante no? un vademecum del buon cittadino : in cambio di indulgenze e garanzia di vita nelle grazia del divino mantiene e rafforza il proprio potere ... E furono tutti felici e contenti

[Eagle]

Se li mandi al catechismo stai sicuro che non riceveranno alcuna forma di "istruzione" ma semplicemente violenza!

Ecco qualcosa, di buone nella chiese deve pur esserci, sicuramente ma proprio qualcosa...

Ps: anche nella camorra c'è qualcosa di buono

Al catechismo solo violenza

Io ci sono stato al catechismo e non e' stato cosi , altri che conosco ci sono stati e non e' stato cosi' , figli di amici ci sono stati e non e' stato cosi' ... tu sai tutto di tutti e puoi affermare una cosa del genere?


Certo che no, quindi questo tuo post e' provocatorio noche' falso dal punto di vista sostanziale!


Cesare, non so quali problemi ti angoscnino, ma sono tuoi e tuoi rimarranno. Se vuoi discutere ancora con me devi essere meno arrogante e rompicoglioni.
Passo e chiudo!

Eagle

[Eagle]

Temo che la nuova missione della Chiesa sia cercare di inserirsi nel panorama politico facendo una sorta di crociata dei valori , che sono l'ultima cosa che la gente ancora puo' recepire, perche' oramai il giochetto dell'inferno e del paradiso in funzione di cio' che fai sulla terra e' storia superata, non porta consensi e i timorati di Dio sono rimasti pochi


Per rafforzare la posizione e rimanere ancorata alla realta' alla chiesa non rimane da fare altro che " scendere a combattere " nell'arena, sfruttando anche il perido di grande incertezza e confusione della gente che non crede piu' neppure alla politica e ai suoi leader... Quale occasione migliore di questa ?I sogni sono finiti per tutti, Dio lo si tiene sempre come stendardo, ma di fatto si inizia a discutere di problemi sociali, ecco allora il cardinale che si esprime in merito ai referendum e ne traccia la linea del fedele, stessa cosa per l'introduzione di una legge che regoli le unioni... Insomma, se le persone a qualcosa si devono attaccare, tanto vale che la chiesa si metta in gioco e offra un ampio pacchetto allettante no? un vademecum del buon cittadino : in cambio di indulgenze e garanzia di vita nelle grazia del divino mantiene e rafforza il proprio potere ... E furono tutti felici e contenti

La storia del paradiso e dell'inferno non e' MAI stata attuale, per quanto mi riguarda. E solo preti decisamente chiusi di mente e poco intelligenti me ne hanno parlato nei termini a cui ti riferisci.

Che la chiesa si "intrometta" nelle questioni sociali e politiche e' giusto. Perche' non dovrebbe farlo?

E' una istituzione a cui si aderisce liberamente, che ha segnato la storia e la cultura del nostro paese.

L'essere Cristiano non signifca aver una vita spirituale parallela a quella "vera".
E' il modo di Cristo di vivere la vita, l'unica che abbiamo.
Perche' quindi i pastori di questa Chiesa di Cristo non devono fornire delle linee guida su cui riflettere e su cui confrontarsi, ai milioni di fedeli che desiderano vivere una vita da Cristiano?

Eagle

[antonio21]

Temo che la nuova missione della Chiesa sia cercare di inserirsi nel panorama politico facendo una sorta di crociata dei valori , che sono l'ultima cosa che la gente ancora puo' recepire, perche' oramai il giochetto dell'inferno e del paradiso in funzione di cio' che fai sulla terra e' storia superata, non porta consensi e i timorati di Dio sono rimasti pochi


Per rafforzare la posizione e rimanere ancorata alla realta' alla chiesa non rimane da fare altro che " scendere a combattere " nell'arena, sfruttando anche il perido di grande incertezza e confusione della gente che non crede piu' neppure alla politica e ai suoi leader... Quale occasione migliore di questa ?I sogni sono finiti per tutti, Dio lo si tiene sempre come stendardo, ma di fatto si inizia a discutere di problemi sociali, ecco allora il cardinale che si esprime in merito ai referendum e ne traccia la linea del fedele, stessa cosa per l'introduzione di una legge che regoli le unioni... Insomma, se le persone a qualcosa si devono attaccare, tanto vale che la chiesa si metta in gioco e offra un ampio pacchetto allettante no? un vademecum del buon cittadino : in cambio di indulgenze e garanzia di vita nelle grazia del divino mantiene e rafforza il proprio potere ... E furono tutti felici e contenti

I valori non sono entità astratte ma vanno misurati e esplicitati nella vita di tutti i giorni che è vita sociale. La Chiesa è stata accusata dal marxismo di essere ripiegata nello spirituale. Adesso che parla nel sociale da fastidio alla cultura radical-socialista di cui Cesarius è esponente.
Io mi chiedo se questo odio feroce che radical-socialisti come Cesarius scagliano in questo tempo contro la Chiesa, dimostrando del resto una conoscenza della Chiesa frammentaria e non rispondente alla realtà, non sia segno di rabbia perchè i loro discorsi in realtà ormai non incantano più nessuno.
Se il cardinale Ruini veramente è stato capace, secondo loro di mobilitare le masse, io al posto loro mi vergognerei di non riuscire a fare altrettanto

[antonio21]

Temo che la nuova missione della Chiesa sia cercare di inserirsi nel panorama politico facendo una sorta di crociata dei valori , che sono l'ultima cosa che la gente ancora puo' recepire, perche' oramai il giochetto dell'inferno e del paradiso in funzione di cio' che fai sulla terra e' storia superata, non porta consensi e i timorati di Dio sono rimasti pochi


Per rafforzare la posizione e rimanere ancorata alla realta' alla chiesa non rimane da fare altro che " scendere a combattere " nell'arena, sfruttando anche il perido di grande incertezza e confusione della gente che non crede piu' neppure alla politica e ai suoi leader... Quale occasione migliore di questa ?I sogni sono finiti per tutti, Dio lo si tiene sempre come stendardo, ma di fatto si inizia a discutere di problemi sociali, ecco allora il cardinale che si esprime in merito ai referendum e ne traccia la linea del fedele, stessa cosa per l'introduzione di una legge che regoli le unioni... Insomma, se le persone a qualcosa si devono attaccare, tanto vale che la chiesa si metta in gioco e offra un ampio pacchetto allettante no? un vademecum del buon cittadino : in cambio di indulgenze e garanzia di vita nelle grazia del divino mantiene e rafforza il proprio potere ... E furono tutti felici e contenti

Cesarius inoltre quando parla consulta il vademecum di Daniele Capezzone che mi sa tanto di lavaggio del cervello del tipo Testimoni di Geova.
Quando parla dice sempre le stesse cose e non risponde mai alle domande che uno gli fa.

[maurox]

I valori non sono entità astratte ma vanno misurati e esplicitati nella vita di tutti i giorni che è vita sociale. La Chiesa è stata accusata dal marxismo di essere ripiegata nello spirituale. Adesso che parla nel sociale da fastidio alla cultura radical-socialista di cui Cesarius è esponente.
Io mi chiedo se questo odio feroce che radical-socialisti come Cesarius scagliano in questo tempo contro la Chiesa, dimostrando del resto una conoscenza della Chiesa frammentaria e non rispondente alla realtà, non sia segno di rabbia perchè i loro discorsi in realtà ormai non incantano più nessuno.
Se il cardinale Ruini veramente è stato capace, secondo loro di mobilitare le masse, io al posto loro mi vergognerei di non riuscire a fare altrettanto

Il problema caro Antonio e' che si insiste parlando di grandi masse cristiane che seguono il sano pensiero religioso, invece non e' cosi' :la societa' e' perelopiu' corrotta, la gente tira a campare e chi puo' spesso cerca di prendersi dei vantaggi sugli altri

I principi ,quando vogliono il bene comune , sono sempre e comunque buoni a prescindere da chi li enuncia

Infastidisce invece chi vuole orchestrare il ben pensare come se fosse opera della propria arte, quando si sente un Ruini esultante che dice ai mass media che gli italiani hanno disertato i referendum e lo hanno fatto perche' saggi e cattolici, dice una falsita' grande come una casa, tutti sanno che la maggior parte dei non votanti l'ha fatto perche' non all'altezza di capire tutte le sfumature della questione e anche per un sano disinteresse tutto nostro che sfocia nell'ozio comune, rafforzato pure dall'ignoranza ... Invece il nostro eroe Ruini fa finta che le cose non stiano cosi'



La Chiesa deve esprimere il proprio pensiero, per essere da faro a coloro che vogliono essere guidati, ma come dice giustamente il prof. Veronesi, un conto e' l'idea di ognuno e il pensiero, un conto sono le leggi che devono andar bene per tutti, anche per coloro ( moltissimi, la maggioranza ) che non credono o non vogliono farsi guidare dalla Chiesa

[Eagle]

La Chiesa deve esprimere il proprio pensiero, per essere da faro a coloro che vogliono essere guidati, ma come dice giustamente il prof. Veronesi, un conto e' l'idea di ognuno e il pensiero, un conto sono le leggi che devono andar bene per tutti, anche per coloro ( moltissimi, la maggioranza ) che non credono o non vogliono farsi guidare dalla Chiesa

Condivido in pieno.

Non seguo Ruini piu' di tanto, ma se avesse detto che chi non vota come dice lui non e' piu' un cristiano, ha sbagliato, secondo me.

In fatto che la Chiesa, in quanto istituzione, si comporti come tutte le istituzioni, con demagogia, etc etc ... mi infastidisce come infastidisce te, ma al di la di questo lascia il tempo che trova, e NON inquina i valori di fondo che propone e che diffonde.


Eagle