parrocchia online2

[maschiaccia]

No, diciamo che è il primo passo per capire qualcosa di democrazia

Sarà come dici tu, ma è semplicemente un uomo, come tutti. E come tutti gli uomini, dirà delle cose giustissime ma sparerà anche le sue cazzate, semplicemente perchè non è depositario della verità.

[Sergio]

Ti piace la frase "depositario della verità" vero maschiaccia... L'hai usata 4 volte in un thread... cambia un pò però.
Io me ne tiro fuori subito, anche oggi qui si va avanti a frasi fatte invece che ragionamenti...

[Cesarius]

Sarà come dici tu, ma è semplicemente un uomo, come tutti. E come tutti gli uomini, dirà delle cose giustissime ma sparerà anche le sue cazzate, semplicemente perchè non è depositario della verità.

Potresti esprimerti in maniera meno generica, sanza luoghi comuni e in modo più costruttivo?

Parliamo di democrazia, di libertà , e libera espressione dell'essere.

[Sergio]

Potresti esprimerti in maniera meno generica, sanza luoghi comuni e in modo più costruttivo?

Parliamo di democrazia, di libertà , e libera espressione dell'essere.

Ma cattolicesimo non è forse conformismo, qualunquismo e chiusura mentale ?

Mo me meneno

[Cesarius]

Ma cattolicesimo non è forse conformismo, qualunquismo e chiusura mentale ?

E io che stavo dicendo?

Abbiamo postato nello stesso istante gli stessi contenuti...

[GIULIO]

C - Qui si parlava di adulterio.... per l'omicidio questo è consentito dalla costituzione solo in stato di guerra (e oviamente per legittima difesa)


C - se le leggi si basassero sulla moralità quale morale si dovrebbe seguire per legiferare? La mia ? la Tua?
Ci sono dei principi maturati nel cosrso dei secoli e richiamati dalla costituzione: giustizia sociale, uguaglianza sostanziale ecc... in genere le leggi sono il risultato di particolari necessità, insomma una legge intede realizzare un fine e non imporre la morale...

Sì, si parlava di adulterio, ma tu mi dicevi che le leggi non erano basate sulla morale, quindi ho vuluto portarti esempi che dimostravano il contrario... non credi che anche punire l'adulterio sia cercare di dare un ordine alla società??? Se tutti potessero scopare con tutti, allora sai quanti omicidi per gelosia ci sarebbero ad esempio? Quindi vedi che anche l'adulterio è punito per un fine di ordine sociale.
Altro esempio che mi viene in mente di regola religiosa è la circoncisione...secondo te perchè gli ebrei si circonincidono? Perchè l'ha detto Dio o perchè essendo originari di zone torride e con poca acqua ciò preveniva infezzioni all'apparato genitale? Poi è chiaro che c'è stata appoggiata la religione per dare un carattere solenne ed obbligatorio alla cosA.

Di seguito, certo che le leggi sono basate sulla morale, e in particolar modo sulla morale dell'assemblea costituente che redige la costituzione stessa!
E per far questo i mebri di tale assemblea si rifanno a principi cosidetti "universali" che prescindono anche la religione.
Chiaramente poi entrano in gioco anche le specifiche necessità, ma queste necessità non sono altro che principi morali tradotti nella vita di tutti i giorni, come il quieto vivere, l'ugualianza ecc...

[GIULIO]

Ma cattolicesimo non è forse conformismo, qualunquismo e chiusura mentale ?

Mo me meneno

Io sono ateo, quindi non condivido molti dei dogmi della Chiesa.....ma attenzione, ho detto Chiesa, non cristianesimo:
la religione cattolica la vedo come una filosofia di vita tesa al bene, la Chiesa invece la vedo come un organo politico troppo teso ad un prorio tornaconto materiale e terreno ormai lontano dalle sue originarie radici.
Perciò mi vengono i capelli dritti quando sento il Papa dire di non usare il profilattico, ma allo stesso modo sono convinto che il cristianesimo è tutt'altro che chiusura mentale!........E' alla Chiesa che spesso fa comodo interpretarlo in quella maniera!

[maschiaccia]

E io che stavo dicendo?

Abbiamo postato nello stesso istante gli stessi contenuti...

vi darei tranquillamente ragione se gli uomini che ci governano fossero i primi a mettere davvero in pratica e a rispettare tutte queste libertà.
forse mi esprimo in maniera generica, forse uso troppi luoghi comuni.
ma non è forse vero che contano i fatti?

sergio trovami, sulla terra, dove esiste la società perfetta, quella reale dove nei fatti gli uomini sono davvero tutti uguali, vivono in pace e in armonia, senza dio, senza politicanti, senza regole.

cesarius, io sono generica, tu resti comunque teorico. in altre parole, molto fumo e alla fine pochissimo arrosto...

cadete in un conformismo anche voi, solo che è di segno opposto.
con 4 post in croce, mi avete subito bollato. per carità, non ho postato davvero perchè mi deste ragione!!! era solo per dimostrare che spesso proprio chi parla di libertà e democrazia e le solite menate, alla fine è più conformiusta e integralista di tanti altri, perchè non accetta alcun confronto.

av salut, come si dice in romagna!

[maurox]

Fondamentalmente la stragrande maggioranza delle persone in Italia si ritiene " credente " , magari si definisce cattolica (non praticante) e poi in definitiva di religione ne sa qualche nozione sparsa e forse, se tutto va bene,riispolvera ogni tanto qualche sporadico ricordo del catechismo ... Questa cosa non fa pensare ? Un argomento cosi' importante che in sostanza viene ridotto a due preghierine e tanta speranza, che non viene per nulla approfondito... ma la Chiesa ne e' cosi' contenta ? Mi sembra che spesso di usi il cattolicesimo come una sorta di identita' sociale , vale a dire che si dice di esserlo per evitare di doversi mettere in gioco e rendersi omologati

[Sergio]

sergio trovami, sulla terra, dove esiste la società perfetta, quella reale dove nei fatti gli uomini sono davvero tutti uguali, vivono in pace e in armonia, senza dio, senza politicanti, senza regole.

Perchè IO ti dovrei trovare la società perfetta ? Ma che discorso è? E che c'entra con dio, la chiesa e le religioni sto discorso ?

Da che mondo e mondo non si cerca di fare la cosa perfetta, ma la migliore... Esempi : In occidente i protestanti, gli ebrei, affrontano la religione in modo più umano ed intelligente dei cattolici a mio avviso. Un altro esempio può essere il buddismo in oriente anche se mooolto diverso dal nostro modo di vedere.

[Sergio]

Fondamentalmente la stragrande maggioranza delle persone in Italia si ritiene " credente " , magari si definisce cattolica (non praticante) e poi in definitiva di religione ne sa qualche nozione sparsa e forse, se tutto va bene,riispolvera ogni tanto qualche sporadico ricordo del catechismo ... Questa cosa non fa pensare ? Un argomento cosi' importante che in sostanza viene ridotto a due preghierine e tanta speranza, che non viene per nulla approfondito... ma la Chiesa ne e' cosi' contenta ? Mi sembra che spesso di usi il cattolicesimo come una sorta di identita' sociale , vale a dire che si dice di esserlo per evitare di doversi mettere in gioco e rendersi omologati

Miiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiticoooo !!!

[GIULIO]

Fondamentalmente la stragrande maggioranza delle persone in Italia si ritiene " credente " , magari si definisce cattolica (non praticante) e poi in definitiva di religione ne sa qualche nozione sparsa e forse, se tutto va bene,riispolvera ogni tanto qualche sporadico ricordo del catechismo ... Questa cosa non fa pensare ? Un argomento cosi' importante che in sostanza viene ridotto a due preghierine e tanta speranza, che non viene per nulla approfondito... ma la Chiesa ne e' cosi' contenta ? Mi sembra che spesso di usi il cattolicesimo come una sorta di identita' sociale , vale a dire che si dice di esserlo per evitare di doversi mettere in gioco e rendersi omologati

Maurox ancora peggio!!!............Certa gente va in Chiesa la domenica per sentirsi la coscienza a posto, "pulirsi" l'anima e dirsi "buon cristiano" e poi quando torna a casa picchia i figli e tradisce la moglie!

Questo è quello che mi fa andare su tutte le furie!

[Steel77]

Taci Steel!

Sei l'unico che non ha mai espresso un opinione!

stai diventando+fastidioso della sabbia nelle mutande!

[Steel77]

Zagrebelsky è uno dei maggiori cultori in materia democratica, non a caso è l'attuale presidente della corte costituzionale.

veramnete l'attuale è annibale marini e il precedente era Capotosti!

[Sergio]

Zagrebelsky lo era nel 2003, non cercamo er pelo nell'ovo