Juve - Inter

[Gnapp]

Ok, allora ora ne dico un'altra: FORZA JUVE!!!

[Banjo]

Vorrei dire una cosa a proposito del doppio errore di Del Piero contro la Francia. E' vero che, in quella partita, Del Piero commise due errori grossolani ma, se vi ricordate bene, due anni dopo, ai Mondiali del 2002, siamo usciti contro la Corea del Sud a causa di Vieri, che sbagliò un gol facilissimo (molto più facile rispetto ai due sbagliati da Del Piero). Dell'errore di Vieri, però, nessuno parla mai, perchè quella partita se la ricordano tutti solo per l'arbitraggio di Moreno (che, a freddo, non mi sembrò poi così scandaloso).

Più che a freddo, a distanza di anni. Il tempo, insomma, di non ricordarsi più come ha arbitrato

[Jolly]

Vorrei dire una cosa a proposito del doppio errore di Del Piero contro la Francia. E' vero che, in quella partita, Del Piero commise due errori grossolani ma, se vi ricordate bene, due anni dopo, ai Mondiali del 2002, siamo usciti contro la Corea del Sud a causa di Vieri, che sbagliò un gol facilissimo (molto più facile rispetto ai due sbagliati da Del Piero). Dell'errore di Vieri, però, nessuno parla mai, perchè quella partita se la ricordano tutti solo per l'arbitraggio di Moreno (che, a freddo, non mi sembrò poi così scandaloso).

si hai ragione sia su moreno che su l'episodio di vieri....ma del piero aveva già "afossato" l'italia ai mondiali precendenti....vedi lui ha sempre avuto il problema opposto a totti e cioè tantissimi ammiratori nei giornali che per vendere al loro migliore e + numeroso cliente, gli juventini, spesso lo hanno voluto imporre quando non era in forma (come a quei mondiali e a quegli europei, quando totti e baggio stavano meglio) facendolo risultare antipatico e facendolo diventare l'unico capro espiatorio (in Italia ne serve sempre uno dopo i fallimenti ) di certe spedizioni andate male....

del piero è un grande a livello morale perchè è venuto fuori anche da queste cose, così come dal grave infortunio, così come dalla botta di dover tornare con un fisico + "normale" a fare le cose che faceva prima e che non gli riuscivano piu'....

[T-Rex]

Più che a freddo, a distanza di anni. Il tempo, insomma, di non ricordarsi più come ha arbitrato

Lascia stare, anch'io mi incazzai come una belva durante la partita ma, dopo aver visto più volte gli episodi incriminati, mi accorsi che l'arbitro non fece nulla di tanto scandaloso. Di sicuro la seconda ammonizione a Totti fu esagerata, ma non puoi nemmeno dire che il rigore fosse nettissimo. La cosa realmente scandalosa fu il fatto che, dopo essere stato dipinto come il più grande imbroglione del mondo, Moreno fu chiamato a fare uno show in Italia.

[Gnapp]

Più che a freddo, a distanza di anni. Il tempo, insomma, di non ricordarsi più come ha arbitrato

Banjo, è vero, ha arbitrato scandalosamente.

Ma se Vieri l'avesse buttata dentro da 50cm non saremmo qui a parlarne.

Sono dell'idea che in quell'occasione abbiamo mostrato al mondo l'italian style.

Tutti contro l'arbitro e addirittura contro la FIFA che avrebbe organizzato un complotto e nessuno che abbia cazziato la squadra come se la sconfitta fosse assolutamente immeritata.

Giusto prendersela con l'arbitro, ma anche con i nostri comanches che con le loro treccine e i loro orecchini da divi dello showbusiness hanno fatto una figura di merda contro una squadra totalmente inferiore dal punto di vista dello show ma che ha giocato a calcio con grinta.

[Banjo]

Scusami, forse anche tu di calcio ne capisci tanto ma sta di fatto che se fossi un allenatore farei scelte diverse dalle tue....magari punterei su ragazzi meno esperti ma dotati....faccio un esempio: tra Kouffur e Bovo io farei giocare sempre Bovo che a mio giudizio tra 3 anni se gioca (ripeto se gioca, non se sta in panca) sarà uno dei milgiori centrali perchè è bravo coi piedi oltre che a saper far il difensore.....l'azione deve partire dalla difesa e non dovrebbero più esistere i difensori che menano e spazzano via.
Su Chivu non abbiamo dubbi che sia bravissimo ma lui potrebbe fare il terzino sinistro..Roma non ne ha, invece gioca Cufrè (onesto mestierante per carità ma più cattivo di Materazzi, viricordate il pugno in faccia a Del Piero?) e Bovo in panca....
Io al Mondiale porterei gente giovane, gente nuova e vogliosa invece dei vecchi appagati....
Io bastonerei gran parte degli allenatori di serie A.....ti faccio anche l'esempio del caprone di Delio Rossi, lui ha paura di rischiare coi giovani e fa giocare gente d'esperienza ma che è stata sempre e sempre sarà scarsa. Siviglia gioca e Piccolo sta in panchina solo perchè Siviglia ha 200 partite in serie A e Piccolo solo 10....io Piccolo lo farei giocare sempre, idem Cribari che da del tu al pallone ma che ha il difetto di non saper menare cosa che gli allenatori richiedono ai propri difensori e così scende in campo Siviglia....
In Italia i giovani non crescono perchè gli allenatori ragionano come voi e si affidano sempre sugli stessi.....anche Totti da ragazzino subiva ostracismo da parte dgli allenatori e solo con Zeman si è consacrato.

Su Totti dico che è bravo ma che ha anche i media che ne parlano tanto, a volte leggo sul messaggero voti come 6,5 anche quando non becca un pallone...poi ricordo molti comportamenti scorretti, anche una volta al derby che prese Stankovic per la gole e con la l'altra mano gli diede un pugno, non è un esempio come si forrebbe far credere e se è vero che è bravo non avrà mai la classe che fu di Baggio o di Mancini o di Zidane o attualmente di Ronaldinho o del nuovo fenomeno Robbinho....è un 10 completo che segna, smista il pallone, lancia, corre e torna indietro a spazzare via e menare se c'è bisogno, è un 10 moderno non di quelli che fanno solo i colpi di tacco ma ha classe che non è la stessa di altri....vedo Ronaldinho e rimango deliziato, la stessa cosa non succede con Totti che mi fa vedere belle cose ma mai un "sombero" o una serpentina in 20 mt con 6 giocatori a culo per terra....
Certo in Italia abbiamo lui, abbiamo Cassano che non gioca per note vicende ed abbiamo il giovane Tavano che sta facendo vedere di essere bravo e poi c'è uno di cui dico il nome e vedremo se ne avrò ragione, è del Treviso ha 17 anni ed è un fenomeno: Andrea Russotto, giocava nelle giovanili della LAzio, poi è andato alla Lodigiani, poi al Bellinzona ed ora è al Treviso, lui insieme a Cerci della Roma potrebbe diventare un altro fenomeno del calcio italiano.
Ecco io se avessi uno come Russotto lo farei giocare anche a 17 anni.

Mah, Conny, io leggo pochissimo i voti dei giornali sportivi perchè spesso sono pre-determinati o in base al nome. Ti dico che secondo me Totti, parlo del Totti in piena forma, se la gioca con Baggio e Mancini. Forse Zidane e Ronaldinho avevano/hanno qualcosa in più ma certo non sono su un altro pianeta. Di numeri Totti ne fa eccome. L'anno scorso ha fatto un paio di gol partendo da metà campo e "mangiandosi" tutti i difensori avversari. Poi Ronaldinho (che, ripeto, è il migliore secondo me ora come ora) vorrei vederlo nel campionato italiano per giudicare meglio.
Per il discorso allenatori son d'accordo. Solo dando fiducia ai giovani si può puntare a vincere il mondiale. Bisogna "tirarli su" e non "bruciarli" facendogli fare panca tutto l'anno per far giocare le cariatidi. E di giovani bravi ce ne sono tanti, basta guardare under 20 e under 21. Però Quando dici che Cannavaro non è bravo... beh, se Capello l'ha voluto ed è un punto fisso della sua difesa un motivo ci sarà.

[T-Rex]

si hai ragione sia su moreno che su l'episodio di vieri....ma del piero aveva già "afossato" l'italia ai mondiali precendenti....vedi lui ha sempre avuto il problema opposto a totti e cioè tantissimi ammiratori nei giornali che per vendere al loro migliore e + numeroso cliente, gli juventini, spesso lo hanno voluto imporre quando non era in forma (come a quei mondiali e a quegli europei, quando totti e baggio stavano meglio) facendolo risultare antipatico e facendolo diventare l'unico capro espiatorio (in Italia ne serve sempre uno dopo i fallimenti ) di certe spedizioni andate male....

del piero è un grande a livello morale perchè è venuto fuori anche da queste cose, così come dal grave infortunio, così come dalla botta di dover tornare con un fisico + "normale" a fare le cose che faceva prima e che non gli riuscivano piu'....

Hai ragione in parte, in quanto ai Mondiali del '98, secondo me, la colpa fu di Cesare Maldini e non di Del Piero, perchè un allenatore, se vede che un calciatore non è in forma (Del Piero), mentre un altro sì (Baggio), deve far giocare chi è in condizione. Mica Del Piero, al suo primo Mondiale, poteva andare da Cesare Maldini e dirgli: "Senta mister, faccia giocare Baggio, che è più in forma di me"? Questo discorso, poi, vale anche per i Mondiali del 2002, quando a essere in condizione era Del Piero e a stare male era Totti, che veniva da una stagione travagliatissima, in cui saltò molte partite a causa di vari infortuni.

[Jolly]

Hai ragione in parte, in quanto ai Mondiali del '98, secondo me, la colpa fu di Cesare Maldini e non di Del Piero, in quanto, un allenatore, se vede che un calciatore non è in forma (Del Piero), mentre un altro sì (Baggio), deve far giocare chi è in condizione. Mica Del Piero, al suo primo Mondiale, poteva andare da Cesare Maldini e dirgli: "Senta mister, faccia giocare Baggio, che è più in forma di me"? Questo discorso, poi, vale anche per i Mondiali del 2002, quando a essere in condizione era Del Piero e a stare male era Totti, che veniva da una stagione travagliatissima, in cui saltò molte pertite a causa di vari infortuni.

[Gnapp]

ma del piero aveva già "afossato" l'italia ai mondiali precendenti....

Ti ricordi chi segnò al 40st il gol del pareggio contro il messico nell'ultima partita del girone che ci permise di avanzare alla fase finale nel mondiale del 2002?

Non guardiamo solo le cose negative.

[Banjo]

Banjo, è vero, ha arbitrato scandalosamente.

Ma se Vieri l'avesse buttata dentro da 50cm non saremmo qui a parlarne.

Sono dell'idea che in quell'occasione abbiamo mostrato al mondo l'italian style.

Tutti contro l'arbitro e addirittura contro la FIFA che avrebbe organizzato un complotto e nessuno che abbia cazziato la squadra come se la sconfitta fosse assolutamente immeritata.

Giusto prendersela con l'arbitro, ma anche con i nostri comanches che con le loro treccine e i loro orecchini da divi dello showbusiness hanno fatto una figura di merda contro una squadra totalmente inferiore dal punto di vista dello show ma che ha giocato a calcio con grinta.

Ma dai con queste treccine e capelli. Siamo nel 2005, che c'è di male se un giocatore cura il suo aspetto. Non facciamo i bigotti. E' la moda. Non dico sia giusto ma che c'è di male? Non penso che influisca sulla prestazione..
Chi ha mai rotto i coglioni a Beckham che cambia look ogni settimana?
Dai, che l'Italia dovesse vincere 3 a 0 con la Corea indipendentemente dall'arbitro è vero ma non tiriamo fuori questi luoghi comuni che sono più discorsi da bar che altro

[Gnapp]

Ma dai con queste treccine e capelli. Siamo nel 2005, che c'è di male se un giocatore cura il suo aspetto. Non facciamo i bigotti. E' la moda.

E' questo il problema. I giocatori di oggi (specialmente in Italia) pensano troppo alla moda.

Ovvio che non abbiamo perso per colpa delle treccine, ma vedere una squadra di campioni (sulla carta) come l'Italia, la MIA Italia, la TUA Italia, la NOSTRA Italia perdere contro i coreani mi ha fatto star male.

E vedere i miei idoli conciati da clown mi ha fatto stare peggio.

[T-Rex]

Chi ha mai rotto i coglioni a Beckham che cambia look ogni settimana?

Su Beckham si dovrebbe aprire un altro capitolo. Secondo me, Beckham non è un fuoriclasse, ma solo un buon giocatore con un ottimo piede destro. Nel Manchester United era molto più utile alla squadra, perchè giocava in un centrocampo da mastini, mentre ora, nel Real Madrid, serve a poco e niente, perchè è circondato da giocatori leggeri e tecnici, le cui caratteristiche mettono in evidenza i suoi difetti, tra cui soprattutto la lentezza. La fortuna di Beckham è sua moglie, che ha saputo farlo diventare una pubblicità ambulante.

[Banjo]

Su Beckham si dovrebbe aprire un altro capitolo. Secondo me, Beckham non è un fuoriclasse, ma solo un buon giocatore con un ottimo piede destro. Nel Manchester United era molto più utile alla squadra, perchè giocava in un centrocampo da mastini, mentre ora, nel Real Madrid, serve a poco e niente, perchè è circondato da giocatori leggeri e tecnici, le cui caratteristiche mettono in evidenza i suoi difetti, tra cui soprattutto la lentezza. La fortuna di Beckham è sua moglie, che ha saputo farlo diventare una pubblicità ambulante.

Completamente d'accordo con te

[T-Rex]

Completamente d'accordo con te

Mi devo preoccupare?

[Gnapp]

Su Beckham si dovrebbe aprire un altro capitolo. Secondo me, Beckham non è un fuoriclasse, ma solo un buon giocatore con un ottimo piede destro. Nel Manchester United era molto più utile alla squadra, perchè giocava in un centrocampo da mastini, mentre ora, nel Real Madrid, serve a poco e niente, perchè è circondato da giocatori leggeri e tecnici, le cui caratteristiche mettono in evidenza i suoi difetti, tra cui soprattutto la lentezza. La fortuna di Beckham è sua moglie, che ha saputo farlo diventare una pubblicità ambulante.

Anche Beckham ha i suoi bei detrattori oltremanica che lo accusano di pensare poco al calcio. Noi non lo viviamo direttamente perchè non è italiano e nemmeno gioca in italia, altrimenti la cosa sarebbe molto evidente.