Il miracolo di S. Gennaro

***maurox*** · 20-09-2005, 18:04:57

Originariamente Scritto da Bebbo

Vabbè, nessuno ti aveva frainteso

PS: Hai ragione, l'argomento è interessante. Flam o cafetteria, non cambia nulla

La situazione e' grave : ci lamentiamo del lavaggio del cervello dei Costanzo vari con giochi scemi e veline assortite ma quello a cui ho assistito l'altro giorno mi pare decisamente preoccupante...

***KURTANGLE*** · 20-09-2005, 18:38:37

I miracoli..sono l unico argomento su cui ilmio cervello va in stand-by.........ma davvero non riesco a crederci.....

è molto piu' difficile credere in qualcosa trascendente che esiste nell immanente che a qualcosa di semplicemnte trascendente

**THE ALEX** · 20-09-2005, 19:22:49

Originariamente Scritto da maurox

Ragazzi, mi raccomando pero' : siamo su un forum, lo ripeto perche' queste domande sull'eta' mi fanno presagire atteggiamenti di presunta superiorita' che si ripresenta con frequenza piu' preoccupante del mio presunto razzismo ... Quando ho detto a 0positivo se fosse di Napoli e credente era solamente un modo per stuzzicarlo affinche' dicesse la sua sull'argomento, non per fare il razzista ok ? ... Lo dico visto che ci sono sia Dog e The Alex

Oltretutto il post mi sembrava abbastanza serio nonostante sia stato messo in flames...
Ho iniziato l'argomento solo perche' ho visto il servizio al tg5 e la cosa mi ha lasciato alquanto perplesso...

tranquillo,nessun attegiamento di superiorità.E' solo che spesso palesi delle posizioni intransigenti tipiche dell'adolescenza che poi di solito vengono mitigate dagli anni ma come provocazione ci sta perfettamente.
Dato che sono napoletano e non credente(non in senso canonico) ti dico la mia su quello a cui hai assistito.
La gente mio caro Maurox ha bisogno di credere e più la vita è difficile,più si aggrappa alla fede....prendi ad esempio un genitore che perde un figlio.Cos'altro gli rimane se non la fede?
Il nesso latitudinale invece non c'entra un *****...Luordes,Fatima, Medjugorie,il bisogno di credere in qualcosa che vada oltre questa vita non è relegato al sud.

***maurox*** · 20-09-2005, 19:30:45

Originariamente Scritto da THE ALEX

tranquillo,nessun attegiamento di superiorità.E' solo che spesso palesi delle posizioni intransigenti tipiche dell'adolescenza che poi di solito vengono mitigate dagli anni ma come provocazione ci sta perfettamente.
Dato che sono napoletano e non credente(non in senso canonico) ti dico la mia su quello a cui hai assistito.
La gente mio caro Maurox ha bisogno di credere e più la vita è difficile,più si aggrappa alla fede....prendi ad esempio un genitore che perde un figlio.Cos'altro gli rimane se non la fede?
Il nesso latitudinale invece non c'entra un *****...Luordes,Fatima, Medjugorie,il bisogno di credere in qualcosa che vada oltre questa vita non è relegato al sud.

Io mi placo con gli anni ma non mi rassegno, e dico NO:

Accetto che la gente come tu dici voglia sperare, ma le spalle al muro a coloro che pilotano il gioco , se posso e nel mio piccolo, gliele faccio mettere e li provoco... Me la devono spiegare tutta e fino in fondo, questa cosa... Poi li lascio stare , intendiamoci , diciamo che me ne torno da dove sono venuto uguale a prima e forse piu' distante ma l'imbarazzo, dopo, e' tutto loro ...

**dog68roma** · 20-09-2005, 19:30:52

Originariamente Scritto da THE ALEX

La gente mio caro Maurox ha bisogno di credere e più la vita è difficile,più si aggrappa alla fede....prendi ad esempio un genitore che perde un figlio.Cos'altro gli rimane se non la fede?

A me non è mai successo. Eppure ne ho passate veramente tante....

**THE ALEX** · 20-09-2005, 19:43:16

Originariamente Scritto da dog68roma

A me non è mai successo. Eppure ne ho passate veramente tante....

a me neanche,anzi...diciamo che le cose succese mi hanno allontanato dalla fede e portato a credere che il solo su cui possa contare è il sottoscritto,cmq io o te non siamo la massa.

**THE ALEX** · 20-09-2005, 19:47:52

Originariamente Scritto da maurox

Io mi placo con gli anni ma non mi rassegno, e dico NO:

Accetto che la gente come tu dici voglia sperare, ma le spalle al muro a coloro che pilotano il gioco , se posso e nel mio piccolo, gliele faccio mettere e li provoco... Me la devono spiegare tutta e fino in fondo, questa cosa... Poi li lascio stare , intendiamoci , diciamo che me ne torno da dove sono venuto uguale a prima e forse piu' distante ma l'imbarazzo, dopo, e' tutto loro ...

letto in quest'ottica non ho nulla da ridire,sono il primo che ama provocare però ti ripeto che il bisogno di credere è intrinseco nell'uomo e non un'invenzione della chiesa.Vedi gli antichi egizi o le popolazioni primitive che veneravano idoli,montagne,fiumi o quant'altro.

***maurox*** · 20-09-2005, 19:59:14

Originariamente Scritto da THE ALEX

letto in quest'ottica non ho nulla da ridire,sono il primo che ama provocare però ti ripeto che il bisogno di credere è intrinseco nell'uomo e non un'invenzione della chiesa.Vedi gli antichi egizi o le popolazioni primitive che veneravano idoli,montagne,fiumi o quant'altro.

Si ma in una societa' dove oramai si hanno i mezzi per sapere se il fumo che vediamo c'e' perche' si brucia della legna e non perche' abbiamo strofinato una lampada magica ,mi sembra profondamente irrispettoso dellì'intelligenza umana il voler puntellare le convinzioni altrui con queste artificiose cerimonie che fanno piu' mago Casanova che buon senso religioso...

**dog68roma** · 20-09-2005, 20:20:07

Originariamente Scritto da THE ALEX

a me neanche,anzi...diciamo che le cose succese mi hanno allontanato dalla fede e portato a credere che il solo su cui possa contare è il sottoscritto,cmq io o te non siamo la massa.

no, ma siamo l'evoluzione...

**roccia73** · 20-09-2005, 21:10:17

Originariamente Scritto da matt85

hai provato a pensare che proprio perchè è una donna dalla mente brillante sia così scettica nei confronti della fede?
perchè tutto questo astio nei confronti della scienza? è forse la chiesa a salvarti la vita quando stai per morire? è forse la chiesa a scoprire rimedi alle malattie? è forse la chiesa che cerca di indagare la realtà e farci avanzare tecnologicamente? la scienza è il futuro, la chiesa, con i suoi dogmi e i suoi preconcetti ammuffiti non può che essere la palla al piede del progresso.

Certo, bisogna ammettere che il progresso scientifico non è andato di pari passo con quello morale ma anzi...

ora scappo in pale..mi leggo stasera con calma tutti gli insulti

Matt, dire a me che ho astio nei confronti della scienza è come dire a Dog68 che ha astio nei confronti dei gay o a 0positivo che ha astio nei confronti delle pornodive nude...

Se rileggi con mente serena quello che ho scritto (qui ma anche in tutte le discussioni in cui ho partecipato), ti accorgerai che io sono per il metodo scientifico.

Io sono uno scienziato (nel mio piccolo, si capisce, non mi dedicano la copertina di Nature o di Science

) e proprio per questo ribadisco che il metodo scientifico prevede che vengano tenute distinte le ipotesi dagli esperimenti, le prove dalle congetture, i dati che rilettono le caratteristiche di una popolazione (= un gruppo determinato di persone/animali/cose) da quelli estendibili universalmente (=statisticamente applicabili all'umanità).

La prima qualità richiesta ad uno scienziato è l'onestà intellettuale.
Se uno scienziato si crede scevro da qualsiasi pregiudizio (ovvero un giudizio che aprioristicamente influenza la percezione), se uno scienziato pensa di poter essere assolutamente "neutrale", se pensa di vedere le cose così come sono e non vincolate dal proprio vissuto, beh allora costui non è un bravo scienziato.

Dal punto di vista scientifico (intendo dal punto di vista psicologico, che è la scienza di cui mi occupo), pensare di usare l'intelletto mettendo da parte i sentimenti è utopia già a livello neurologico.
L'onestà intellettuale impone di riconoscere che, per dirla con Damasio, Cartesio aveva torto, perché sentimenti e cognizione non sono due universi separati ma condividono gli stssi circuiti neurali: entrambi si generano dall'arousal attentivo (formazione reticolare ascendente etc.), entrabi condividono l'attivazione dei lobi prefrontali e frontali, entrambi utilizzano i nuceli ventromediali...

Detto ciò, non significa che non si possa fare ricerca in modo serio.
Serio e senza alcun pregiudizio non sono sinonimi.
Serioe consapevole delle proprie convinzioni, delle proprie idee, del proprio punto vista, questi sì sono sinonimi!

Ecco cosa intendevo per "fare la tara".
Se so che la bilnacia mi pesa 2 gr in più, tolgo 2 gr da ogni risultato... non è un modo corretto e scientifico di operare, questo?