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  • Sergio
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    Originariamente Scritto da antonio21
    Vi posto il testo del Vangelo di questa domenica

    Dal Vangelo secondo Matteo
    "Il regno dei cieli è simile a un padrone di casa che uscì all`alba per prendere a giornata lavoratori per la sua vigna. 2 Accordatosi con loro per un denaro al giorno, li mandò nella sua vigna. <A name=VER_3>3 Uscito poi verso le nove del mattino, ne vide altri che stavano sulla piazza disoccupati <A name=VER_4>4 e disse loro: Andate anche voi nella mia vigna; quello che è giusto ve lo darò. Ed essi andarono. <A name=VER_5>5 Uscì di nuovo verso mezzogiorno e verso le tre e fece altrettanto. <A name=VER_6>6 Uscito ancora verso le cinque, ne vide altri che se ne stavano là e disse loro: Perché ve ne state qui tutto il giorno oziosi? <A name=VER_7>7 Gli risposero: Perché nessuno ci ha presi a giornata. Ed egli disse loro: Andate anche voi nella mia vigna. <A name=VER_8>8 Quando fu sera, il padrone della vigna disse al suo fattore: Chiama gli operai e dá loro la paga, incominciando dagli ultimi fino ai primi. <A name=VER_9>9 Venuti quelli delle cinque del pomeriggio, ricevettero ciascuno un denaro. <A name=VER_10>10 Quando arrivarono i primi, pensavano che avrebbero ricevuto di più. Ma anch`essi ricevettero un denaro per ciascuno. <A name=VER_11>11 Nel ritirarlo però, mormoravano contro il padrone dicendo: <A name=VER_12>12 Questi ultimi hanno lavorato un`ora soltanto e li hai trattati come noi, che abbiamo sopportato il peso della giornata e il caldo. <A name=VER_13>13 Ma il padrone, rispondendo a uno di loro, disse: Amico, io non ti faccio torto. Non hai forse convenuto con me per un denaro? <A name=VER_14>14 Prendi il tuo e vattene; ma io voglio dare anche a quest`ultimo quanto a te. <A name=VER_15><A href="javascript:selection('/pls/bibbiaol/GestBibbia.MessageWindow?Msg=24295')">15 Non posso fare delle mie cose quello che voglio? Oppure tu sei invidioso perché io sono buono? <A href="javascript:selection('/pls/bibbiaol/GestBibbia.MessageWindow?Msg=24296')">16 Così gli ultimi saranno i primi, e i primi ultimi".

    Ma che "cagata è" ? Tipico della mentalità passiva vittimistica dei cattolici, uno sputo sulla meritocrazia ed il solito paragone dell'uomo con un gregge di pecore che lavorano a cottimo, mai una lode all'intelligenza dell'individuo, siamo delle merde incapaci e sottomesse
    Bho, sarà anche educativo in qualche modo, ma non ce lo vedo...



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    • Sergio
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      Dimenticavo, bentornato Antonio



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      • antonio21
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        Originariamente Scritto da Sergio
        Dimenticavo, bentornato Antonio
        CIAO SERGIO, E' UN PIACERE SENTIRTI

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        • Sergio
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          Originariamente Scritto da antonio21
          CIAO SERGIO, E' UN PIACERE SENTIRTI
          Ciao Antonio, piacere mio.
          E' una mia impressione o la bibbia spesso descrive l'uomo come un incapace, quasi un animale che deve essere sottomesso al signore, perchè questo ?



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          • antonio21
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            Originariamente Scritto da Sergio
            Ciao Antonio, piacere mio.
            E' una mia impressione o la bibbia spesso descrive l'uomo come un incapace, quasi un animale che deve essere sottomesso al signore, perchè questo ?
            Una contro domanda: da dove derivi questa impressione?

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            • Sergio
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              Originariamente Scritto da antonio21
              Una contro domanda: da dove derivi questa impressione?
              Cosa è una "contro domanda" ?
              La mia "impressione" deriva dalla lettura dei passi della bibbia, ultimo dei quali quello che hai postato tu.

              Allora, perchè la bibbia spesso descrive l'uomo come un incapace, quasi un animale che deve essere sottomesso al signore, perchè questo ?



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              • antonio21
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                Originariamente Scritto da Sergio
                Cosa è una "contro domanda" ?
                La mia "impressione" deriva dalla lettura dei passi della bibbia, ultimo dei quali quello che hai postato tu.

                Allora, perchè la bibbia spesso descrive l'uomo come un incapace, quasi un animale che deve essere sottomesso al signore, perchè questo ?
                Il passo che hai letto non va letto da solo ma nel contesto totale del Vangelo. Certamente Gesù Cristo rivela che la vita dell'uomo trova pieno compimento nella misura in cui l'uomo risponde alla chiamata di Dio "a lavorare nella sua vigna", il che vuol dire, vivere la vita nella sua amicizia, in quanto cooperatori del suo progetto. Capita spesso che molti uomini non lo incontrano o non vogliono incontrarlo per svariati motivi....Dio ritiene che non sia giusto che l'uomo sia privato dell'incontro con lui, anzi, di fronte alle proteste di chi ritiene di aver accumulato privilegi soltanto perchè gli è stato fedele per una vita intera, Dio risponde facendo comprendere che a lui non sta a cuore l'uomo per quello che fa ma per quello che è ritiene di dover in un certo senso risarcire coloro che per svariati motivi l'hanno incontrato più tardi.
                Certo, in altre parabole che seguono, gesù Cristo fa anche capire che, una volta chiamato, l'uomo deve saper corrispondere al dono ricevuto perchè le ricchezze che ogni uomo possiede non possono essere sciupate

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                • antonio21
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                  Originariamente Scritto da Sergio
                  Cosa è una "contro domanda" ?
                  La mia "impressione" deriva dalla lettura dei passi della bibbia, ultimo dei quali quello che hai postato tu.

                  Allora, perchè la bibbia spesso descrive l'uomo come un incapace, quasi un animale che deve essere sottomesso al signore, perchè questo ?
                  certamente nella Bibbia si dice che l'uomo ha bisogno di Dio ma non per essergli sottomesso bensì perchè da Dio può ricevere la chiave per esprimere al massimo le sue potenzialità non come servo ma come partecipe del Suo potere creatore. Ecco perchè un uomo che non lo incontra, come dice la parabola di oggi, rischia di veder andare sciupate le sue potenzialità

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                  • Sergio
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                    Originariamente Scritto da antonio21
                    Il passo che hai letto non va letto da solo ma nel contesto totale del Vangelo. Certamente Gesù Cristo rivela che la vita dell'uomo trova pieno compimento nella misura in cui l'uomo risponde alla chiamata di Dio "a lavorare nella sua vigna", il che vuol dire, vivere la vita nella sua amicizia, in quanto cooperatori del suo progetto. Capita spesso che molti uomini non lo incontrano o non vogliono incontrarlo per svariati motivi....Dio ritiene che non sia giusto che l'uomo sia privato dell'incontro con lui, anzi, di fronte alle proteste di chi ritiene di aver accumulato privilegi soltanto perchè gli è stato fedele per una vita intera, Dio risponde facendo comprendere che a lui non sta a cuore l'uomo per quello che fa ma per quello che è ritiene di dover in un certo senso risarcire coloro che per svariati motivi l'hanno incontrato più tardi.
                    Certo, in altre parabole che seguono, gesù Cristo fa anche capire che, una volta chiamato, l'uomo deve saper corrispondere al dono ricevuto perchè le ricchezze che ogni uomo possiede non possono essere sciupate
                    Si, ma non mi hai spiegato perchè l'uomo viene sempre visto come un essere inferiore, sottomesso, perchè negli esempi non c'è mai dio che viene a lavorare nella vigna dell'uomo ?



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                    • Sergio
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                      Originariamente Scritto da antonio21
                      certamente nella Bibbia si dice che l'uomo ha bisogno di Dio ma non per essergli sottomesso bensì perchè da Dio può ricevere la chiave per esprimere al massimo le sue potenzialità non come servo ma come partecipe del Suo potere creatore. Ecco perchè un uomo che non lo incontra, come dice la parabola di oggi, rischia di veder andare sciupate le sue potenzialità
                      Questa è la tua chiave di lettura, a me sembra che l'uomo venga sminuito in continuazione, bho...



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                      • antonio21
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                        Originariamente Scritto da Sergio
                        Si, ma non mi hai spiegato perchè l'uomo viene sempre visto come un essere inferiore, sottomesso, perchè negli esempi non c'è mai dio che viene a lavorare nella vigna dell'uomo ?
                        La prima risposta potrebbe essere che se Dio venisse a lavorare nella vigna dell'uomo che razza di Dio sarebbe? La verità fondametale su cui si regge la fede cristiana come tutte le altre religioni e che Dio è il fondamento e la sorgente della vita. Se si fa fatica ad accettare questo ogni risposta alla tua domanda è inutile.
                        Se cmq fai un confronto con i racconti della creazione dei miti babilonesi ti accorgerai che c'è una profonda differenza nel modo di intendere il rapporto tra Dio e l'uomo. Mentre nei miti babilonesi si dice che gli ei creano l'uomo perchè sia al loro servizio nel racconto biblico della creazione si afferma che Dio ha creato l'uomo rendendolo partecipe della sua signoria sulla creazione in suo nome. Dio non ha bisogno dei servizi dell'uomo piuttosto ha creato l'uomo per renderlo partecipe della sua divinità, a misura di uomo. Mi rendo conto che spesso il rapporto tra Dio e l'uomo è stato presentato in amniera distorta negli ambienti ecclesiali tradendo il dettato della Bibbia e ingenerando rigetto a volte giusto

                        Piuttosto dovresti tu riuscire a dimostrare se l'uomo da solo è capace di dare una risposta alle domande fondamentali della sua vita.

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                        • Sergio
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                          Originariamente Scritto da antonio21
                          La prima risposta potrebbe essere che se Dio venisse a lavorare nella vigna dell'uomo che razza di Dio sarebbe?



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                          • Sergio
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                            Ok, ricapitoliamo, dio è il padrone, l'uomo una cacca che deve solo prendere ispirazione della grandezza del signore, così ?



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                            • antonio21
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                              Originariamente Scritto da Sergio
                              Mi rendo conto che il problema di fondo sia proprio quello: riconoscere che da solo l'uomo non riesce a vedere.....è il problema del senso religioso della vita..ma a questo problema nessuna dimostrazione serve....nessuna spiegazione della Bibbia...è una questione da risolvere dentro di noie, credimi Sergio, non è che chi crede l'abbia risolta definitivamente

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                              • antonio21
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                                Originariamente Scritto da Sergio
                                Ok, ricapitoliamo, dio è il padrone, l'uomo una cacca che deve solo prendere ispirazione della grandezza del signore, così ?
                                Senti Sergio....non so se hai dei figli

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