Parrocchia on-line

[antonio21]

Ottima idea Padre Antonio.

Ciao Guerriero!

[Conan]

Don Antonio caro....personalmente sono credente ma non riesco a sposare completamente la fede cattolica, ho grossi problemi nell'accettare tutta una serie di dogmi che ne fanno una religione troppo confusa ed arzigogolata.
Rifaccio un esempio: i musulmani credono in Allha come unico Dio e maometto come suo profeta, noi crediamo che Dio sia unico ma poi faccamo il segno della corce dicendo nel nome del PAdre, del Figlio e dello Spirito Santo dicendo che sono 3 entità in una ma qui mi sembra come se ci sia un trucchetto per mascherare una religione politeisctica. Poi i cattolici devono credere nell'eucarestia, nella Madonna, nei Santi.....vedere persone prostrarsi dinanzi una statua di gesso di PAdre Pio mi sembra una sorta di paganesimo rivisto....ognuno ha il suo santino appresso....
Permettimi di dire una cosa caro Antonio: in passato c'è gente che ha person tempo a litigare e discutere su dogmi e questioni teologiche rendendo troppo complicato un credo che inizialmente era molto semplice....Papa e grandi Santi teologi hanno provveduto con le loro diatribe e ghirigori a complicare sempre di più il cristianesimo ed hanno anche colpe di averne provocato le scissioni con altre Chiese cristiane.
Non potevano lasciare la religonine che Cristo ci ha rivelato così com'era in principio???

[Conan]

Blaster ha ragione, se l'esistenza di un Dio creatore fose dimostrabile la religione non sarebbe tale poichè ogni religione si basa sulla fede, su una credenza.
Personalmente credo che la Bibbia ed i Vangeli siano opera umana per cui non infallibili ma spero, mi auguro, che un Dio esista e che un giorno possa incontrarlo.
Sono scettico, la bibbia la leggo ed alcuni passi a mio giudizio non possono essere veritieri poichè il Dio dell'antico testamento è sempre un Dio di parte, è un dio che aiuta un popolo (eletto) a scapito di altri popoli il chè, considerato che siamo tutti figli suoi, mi sembra assurdo.
LA parola di Gesù narrata dai Vangeli mi sembra molto più adatta a quello che dovebbe essere essere una Divinità, uguaglianza di fronte al signore, povertà, soffernza, amore, perdono....questo ha un significato se si parla di Dio....Nell'antico testamento si parla di guerre, si fanno riferimenti razziali e ci sono continui interventi di Dio in soccorso del popolo eletto contro altri uomini.....la Bibbia è assai simile alla mitologia greca dove Zeus e le altre divinità interferivano di continuo nella vita quotidiana degli esseri umani.
Un Noè che maledice il figlio di colore Can ed il nipote Canaan condannandoli ad essere schiavi per l'eternità mi sa di razzismo e Dio non può essere razzista.
Dio che ferma le tenebre e lascia splendere il soli per far si che gli ebrei possano inseguire nel bosco i propri nemici e sgozzarli mi sembra poco Divino e piuttosto perfido...
Dio che massacra gli egiziani e ed aiuta costamente Mosè mi sembra un Dio partigiano.
Dio che da la forza a Sansone di compiere un atto da "kamikaze" mi sembra fuori da ogni logica divina....
E questi sono solo esempi di quanto la Sacra Bibbia mi appaia più come un testo mitologico che una testo divino. Al contrario il nuovo testamento dona una sensazioni di sollievo leggendolo poichè narra la vita di un Dio in terra amorevole, caritatevole....
Dalle Sacre scritture analizzando l'opera del Pdre nella Bibbia e del Figlio nel Vangelo sembrerebbero l'uno l'antitesi dell'altro....questo mi lascia perplesso...
Mi piacerebbe sapere che ne pensano dei buoni cattolici come Blaster ed Eagle in merito e magari anche cosa può spiegarmi un pastore bravo come Don Antonio.

[antonio21]

Don Antonio caro....personalmente sono credente ma non riesco a sposare completamente la fede cattolica, ho grossi problemi nell'accettare tutta una serie di dogmi che ne fanno una religione troppo confusa ed arzigogolata.
Rifaccio un esempio: i musulmani credono in Allha come unico Dio e maometto come suo profeta, noi crediamo che Dio sia unico ma poi faccamo il segno della corce dicendo nel nome del PAdre, del Figlio e dello Spirito Santo dicendo che sono 3 entità in una ma qui mi sembra come se ci sia un trucchetto per mascherare una religione politeisctica. Poi i cattolici devono credere nell'eucarestia, nella Madonna, nei Santi.....vedere persone prostrarsi dinanzi una statua di gesso di PAdre Pio mi sembra una sorta di paganesimo rivisto....ognuno ha il suo santino appresso....
Permettimi di dire una cosa caro Antonio: in passato c'è gente che ha person tempo a litigare e discutere su dogmi e questioni teologiche rendendo troppo complicato un credo che inizialmente era molto semplice....Papa e grandi Santi teologi hanno provveduto con le loro diatribe e ghirigori a complicare sempre di più il cristianesimo ed hanno anche colpe di averne provocato le scissioni con altre Chiese cristiane.
Non potevano lasciare la religonine che Cristo ci ha rivelato così com'era in principio???

Carissimo guerriero Conan,
per dare una risposta a queste domande di fondo è necessario del tempo ma queste sono domande utili. Posso cominciare dicendoti questo. L'esperienza della Chiesa è un cammino verso la comprensione e l'esperienza autentiche della fede. La sostanza della fede in Gesù Cristo e nel Dio di Gesù Cristo resta immutabile e le fonti di essa non sono nella vita della Chiesa ma nella Scrittura e nell'insegnamento apotolico (detto tecnicamente Tradizione). La Chiesa ha ricevuto in custodia il deposito della fede anzitutto perchè essa lo penetri sempre più in profondità anche provocata da eventi di natura esterna, perchè lo diffonda con la testimonianza della vita coerente. Purtroppo proprio perchè vive nella storia la Chiesa (e qui andiamo messi tutti) spesso vive della contraddizioni che richiedono un continuo sforzo di purificazione per conservala fedele al dettato di Cristo. La chiesa è composta da uomini e l'uomo per sua natura è un essere storico e imperfetto che cammina verso la perfezione.
I dogmi hanno un senso ma vanno capiti bene, nel contesto e non presi isolatamente. Non è stato un capriccio dei papi e dei vescovi perchè spesso la fede cristiana ha dovuto confrontarsi col mondo che le chiedeva ragioni della sua fede. La gererchia ecclesiale sostenuta anche dal sentire dell'intero popolo di Dio ha tentato di dar ragione nei limiti del possible della propria fede attraverso opportune spiegazioni e formule limitando col dogma l'ambito del mistero e liberandolo dal tentativo della sapienza umana di catturarlo nelle proprie maglie.
Ora io credo che sia necessario, se si è animati da volontà di consoliare la propria fede, di percorrere un cammino personale di approfondimento: se vuoi, considerando che sei un uomo avvezzo allo studio, ti posso dare dei riferimenti e discuterne in Parrocchia

[antonio21]

Padre Antonio, mi permetto di darti del tu.
A volte sono in difficoltà in chiesa perchè dopo 2mesi penso che mi debba confessare prima di prendere la comunione... ma spesso mi dico: "Ma cosa ho fatto di male? Cosa devo confessare?" Non trovo niente di cui pentirmi, quindi non mi confesso e non faccio la comunione... ci può essere questa assenza di colpe per chi, come me, fa una vita regolare ed in linea con la mia coscienza?

Zuperman sei ancora in linea? Non ti ho sentito più

[Conan]

Si si Padre, discutiamone.
Ripeto a mio avviso la nostra religione è stata resa un pò troppo arzigogolata....a volte parlo con gente che va tutti i giorni a messa (non tutte le domeni ma tutti i giorni!!!) e nemmeno conosce bene, o addirittura affatto, tutte le questioni teologiche relative alla propria fede e questo perchè è difficile comprendere tutto.

[Manx]

Zuperman sei ancora in linea? Non ti ho sentito più

Zup...è al lavoro... o meglio in un posto dove dovrebbe lavorare...

...cmq si fa vivo....

[antonio21]

Si si Padre, discutiamone.
Ripeto a mio avviso la nostra religione è stata resa un pò troppo arzigogolata....a volte parlo con gente che va tutti i giorni a messa (non tutte le domeni ma tutti i giorni!!!) e nemmeno conosce bene, o addirittura affatto, tutte le questioni teologiche relative alla propria fede e questo perchè è difficile comprendere tutto.

Conan ti faccio una proposta. Anzitutto di mutare un attimo il punto di vista. Se desideri porti in una prospettiva di crescita della tua fede devi necessariamente fare un operazione personale: porti in atteggiamento di accoglienza del mistero del Dio cristiano. Questo non vorrà dire che dovrai per forza accettarlo alla fine ma, poichè ciò in cui crediamo non è una dottrina ma una Dio personale dobbiamo accoglierlo così com'è e come Cristo ce lo ha rivelato. Poi siamo liberissimi di accettarlo ...da cui a pensare di dannarci per non averlo accettato ne passa tanto. All'interno atteggiamento potrai anche svolgere una sorta di inquisizione del mistero ma l'inquisizione nuda e cruda non ti permetterà mai di avvicinarti al mistero di Dio. Altrimenti che razza di Dio sarebbe?

[antonio21]

Zup...è al lavoro... o meglio in un posto dove dovrebbe lavorare...

...cmq si fa vivo....

Ok Manx, attenderò

[miketyson]

scusate ma xchè tutto questo?a prescindere da chi crede o no,si è già dimostrato altre mille volte che la chiesa non aiuta nessuno,per forza la gente non ne vuole più sapere manco di religione o fede,vedo solo un contorno di ipocrisia intorno,Cmq non ho nulla contro quest'iniziativa ognuno fa ciò che crede,un tempo credevo persino visto che ho frequentato le suore a scuola,servivo pure messa,ma ora................ credo solo a ciò che vedo e quello che vedo mi rattrista tanto che penso non c'è alcun senso che uno nasce nero per morir di fame e qualcun altro per ammazzare e avere tutto,non c'è differenza,tutti si finisce allo stesso modo prima o poi,qualcuno pensa che ci sia un altra vita che saremo giudicati...........mah visto come va il mondo ne dubito,nessuno m isembra sia mai tornato indietro a "lamentarsi"

[antonio21]

scusate ma xchè tutto questo?a prescindere da chi crede o no,si è già dimostrato altre mille volte che la chiesa non aiuta nessuno,per forza la gente non ne vuole più sapere manco di religione o fede,vedo solo un contorno di ipocrisia intorno,Cmq non ho nulla contro quest'iniziativa ognuno fa ciò che crede,un tempo credevo persino visto che ho frequentato le suore a scuola,servivo pure messa,ma ora................ credo solo a ciò che vedo e quello che vedo mi rattrista tanto che penso non c'è alcun senso che uno nasce nero per morir di fame e qualcun altro per ammazzare e avere tutto,non c'è differenza,tutti si finisce allo stesso modo prima o poi,qualcuno pensa che ci sia un altra vita che saremo giudicati...........mah visto come va il mondo ne dubito,nessuno m isembra sia mai tornato indietro a "lamentarsi"

Ciao Tyson! Come il nome che porti hai colpito duro naturalmente. La tua presenza in questa "parrocchia" puo' essere utile anche per mettere il "parroco" alle corde con azioni possenti e mozzafiato o anche per tentare di metterlo KO (non è detto che tu non possa riuscirci). L'ho detto: penso alla parrocchia come un ambiente che deve accogliere tutti. Se vuoi dunque non puo' farmi che piacere...

[miketyson]

ciò nonostante il mio nik io non voglio far guerra a nessuno,a meno che non mi pestano i piedi

[antonio21]

ciò nonostante il mio nik io non voglio far guerra a nessuno,a meno che non mi pestano i piedi

lo penso anch'io che non hai intenzioni belliche...io ti ho solo espresso il mio modo di vedere....se vuoi, piacere di diventare amici

[antonio21]

Conan ti faccio una proposta. Anzitutto di mutare un attimo il punto di vista. Se desideri porti in una prospettiva di crescita della tua fede devi necessariamente fare un operazione personale: porti in atteggiamento di accoglienza del mistero del Dio cristiano. Questo non vorrà dire che dovrai per forza accettarlo alla fine ma, poichè ciò in cui crediamo non è una dottrina ma una Dio personale dobbiamo accoglierlo così com'è e come Cristo ce lo ha rivelato. Poi siamo liberissimi di accettarlo ...da cui a pensare di dannarci per non averlo accettato ne passa tanto. All'interno atteggiamento potrai anche svolgere una sorta di inquisizione del mistero ma l'inquisizione nuda e cruda non ti permetterà mai di avvicinarti al mistero di Dio. Altrimenti che razza di Dio sarebbe?

Conan se ci sei batti un colpo

[zuperman]

Ciao Zuperman! Questo è un argomento da direzione spirituale. Se vuoi, possiamo parlare in msn perchè avrei bisogno di capire di più sulla tua situazione e sarebbe meglio farlo in privato

Appena posso