Tra scienza, fede e fantasia

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  • Luna Caprese
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    • Jun 2005
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    Originariamente Scritto da roccia73
    Luna, immagino che tu abbia letto Jung.
    conosco bene Jung ma la mia era una domanda "nicciana" ; Jung non c' entra granchè perchè non spiega come mai ad un animale , l' uomo , ad un certo punto è spuntato Dio come le corna ai cervi o le pinne ai pesci ; quale bisogno naturale c' era del sorgere di Dio ? A che scopo Dio ? La risposta secondo me sta nei tipi diversi , spesso diversissimi , di dei che si sono succeduti nelle varie epoche e che spesso erano uomini in carne ed ossa ( es. dei condottieri deificati nel ricordo dei commilitoni come molti "dei nordici" ) ; bisogna guardare al particolare più che al generale per capirci qualcosa in questo tema
    Originariamente Scritto da roccia73
    Da ricerche effettuate, non sembra corretto dire che il bisogno di consolazione genera la nascita di dio.
    ma infatti non lo penso era una risposa retorica per ciò che aveva detto 'O Prevete ammesso e non concesso che lo sia
    Originariamente Scritto da roccia73
    In sintesi: quello che hai detto è corretto, ma la teoria dell'ipostatizzazione dei desideri/bisogni umani nella divinità è un po' riduttiva e ha poco riscontro empiricamente.
    infatti , vedi up io non sono d' accordo con la teoria dei bisogni / desideri semmai con le esigenze che hanno avuto i diversi popoli di incarnare la loro potenza o di suggellare le loro norme... norme umane... troppo umane !
    Pensa al Manavadharmasastra : si codifica l' esperienza fatta e la si impone con l' escamotage del suggello divino !
    "Ho preso il fucile e gli ho tirato due colpi di pistola" ( Aspirante velina )
    sigpic

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    • Eagle
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      • Dec 2001
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      Originariamente Scritto da maurox
      Quello che mi stupisce pero' e' leggere di persone intellettualmente dotate che ripetono a menadito e pari pari cio' che si ripete da migliaia d'anni sulla fede, e non posso fare a meno di chiedermi se lo fanno per comodita' o perche' davvero credono ciecamente o se cio' che hanno come idea del creato gli basta.. bah... Comunque e' fastidioso non trovare riferimenti " logici " per acquisire Fede, ed allo stesso tempo oltre al " danno ", hai pure la beffa di coloro che ti giudicano troppo freddo o razionale , quasi fosse una colpa porsi un sacco di domande e doversi accontentare del brodino che ci passa il nostro umile cervello in termini di risposte....
      Non ti seguo Maurox ... con chi c'e' l'hai???

      Xche' dici che non ci sono riferimenti "logici" per arrivare alla fede?
      Spiegati meglio ...

      Eagle
      Io credo nelle persone, però non credo nella maggioranza delle persone. Mi sa che mi troverò sempre a mio agio e d'accordo con una minoranza.

      NEUROPROLOTERAPIA - la nuova cura per problemi articolari e muscolari. Mininvasiva ma soprattutto, che funziona!
      kluca64@yahoo.com

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      • antonio21
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        Originariamente Scritto da Eagle
        Non ti seguo Maurox ... con chi c'e' l'hai???

        Xche' dici che non ci sono riferimenti "logici" per arrivare alla fede?
        Spiegati meglio ...

        Eagle
        ciao Eagle
        anch'iuo non ho capito con chi l'avesse Mauro

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        • Sergio
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          Originariamente Scritto da antonio21
          ciao Eagle
          anch'iuo non ho capito con chi l'avesse Mauro
          Allora perchè non lo chiedi a Maurox invece di cercare supporto da Eagle ?



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          • Eagle
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            • Dec 2001
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            Originariamente Scritto da Sergio
            Allora perchè non lo chiedi a Maurox invece di cercare supporto da Eagle ?
            Post 1440
            Sono io che non avendo letto quello ho chiesto a Maurox la stessa cosa ...

            Eagle
            Io credo nelle persone, però non credo nella maggioranza delle persone. Mi sa che mi troverò sempre a mio agio e d'accordo con una minoranza.

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            • Sergio
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              Si, si, vedo... è la personalità di padre Ralph che mi sfugge



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              • Eagle
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                Originariamente Scritto da Sergio
                Si, si, vedo... è la personalità di padre Ralph che mi sfugge
                Tu sei un duro... ma nel senso che c'hai la testa dura ... qual'e' il problema?
                E se anche non fosse un vero prete che differenza farebbe?

                Mi sembri mia figlia (quella di 3 anni ) quando abbiamo ospiti e rimane sulle sue, si gira via se la guardi, risponde con dei grugniti se la chiami ... per i primi 20 minuti ... poi si scioglie ...

                Io potrei non essere un vero medico e tu potresti non essere un vero culattone ... ma sul forum ognuno e' quello che sceglie di essere ... o no

                Eagle
                Io credo nelle persone, però non credo nella maggioranza delle persone. Mi sa che mi troverò sempre a mio agio e d'accordo con una minoranza.

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                  Originariamente Scritto da Luna Caprese
                  ...
                  Luna, a parte le cose che scrivi che sono troppo per me ... ma la faccina della ragazza che hai in avatar ... uummmmmmhhhhhh (segue lungo sospiro rilassante) ... mi fa salire la pressione ...

                  Eagle
                  Io credo nelle persone, però non credo nella maggioranza delle persone. Mi sa che mi troverò sempre a mio agio e d'accordo con una minoranza.

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                    Originariamente Scritto da Eagle
                    Tu sei un duro... ma nel senso che c'hai la testa dura ... qual'e' il problema?
                    E se anche non fosse un vero prete che differenza farebbe?
                    Io potrei non essere un vero medico e tu potresti non essere un vero culattone ... ma sul forum ognuno e' quello che sceglie di essere ... o no

                    Eagle
                    La differenza è che staresti parlando con un malato di mente che ti pija per il culo, non è una sottile differenza ti sembra ?
                    Anche perchè non mi convince il suo modo di porsi prima ancora di quello che è che vuoi che mi interessi se è un prete, un cantante, una prostituta, un falegname o uno scienziato, non mi convince...



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                      Rocciaaaaaaaaaaaaaaaaaaa



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                      • Eagle
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                        Originariamente Scritto da Sergio
                        La differenza è che staresti parlando con un malato di mente che ti pija per il culo, non è una sottile differenza ti sembra ?
                        Anche perchè non mi convince il suo modo di porsi prima ancora di quello che è che vuoi che mi interessi se è un prete, un cantante, una prostituta, un falegname o uno scienziato, non mi convince...
                        Che non ti convincesse, non so da cosa, ma si era capito ...

                        D'altro canto, se facciamo il conto di quelli che mi/ci/si prendono per il culo qua dentro ... finiamo a natale ...

                        Personalmente non mi sento preso per il culo.
                        Non e' offensivo e non cerca di farti dire cose tue o che non vuoi dire.
                        Io lo trovo piacevole ed interessante ...

                        Ma io sono ingenuo ... non una vecchia volpe come voi ...

                        Eagle
                        Io credo nelle persone, però non credo nella maggioranza delle persone. Mi sa che mi troverò sempre a mio agio e d'accordo con una minoranza.

                        NEUROPROLOTERAPIA - la nuova cura per problemi articolari e muscolari. Mininvasiva ma soprattutto, che funziona!
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                        • Sergio
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                          Originariamente Scritto da Eagle
                          Che non ti convincesse, non so da cosa, ma si era capito ...

                          D'altro canto, se facciamo il conto di quelli che mi/ci/si prendono per il culo qua dentro ... finiamo a natale ...

                          Personalmente non mi sento preso per il culo.
                          Non e' offensivo e non cerca di farti dire cose tue o che non vuoi dire.
                          Io lo trovo piacevole ed interessante ...

                          Ma io sono ingenuo ... non una vecchia volpe come voi ...

                          Eagle
                          Il punto è questo, se io ti vengo a dire come cucire e che medicina dare ad un paziente li al pronto soccorso tu mi rispondi: "Fatti li cazzi tua!!! " perchè ognuno deve fare il suo lavoro.
                          Ora... credevo che la mia fosse solo un impressione, ma anche Roccia (psicologo) mi conferma che ha qualche dubbio sulla persona in questione.
                          Ora ti dico le mie, ma ti premetto che rischiamo di farlo scappare e perderci il divertimento : Un prete è una persona di una certa cultura, cultura varia, in particolar modo umanistica, dice di avere 46 anni, sto qui mi sembra più un ragazzino giovane



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                          • roccia73
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                            • Jul 2005
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                            • Send PM

                            Originariamente Scritto da Luna Caprese
                            La risposta secondo me sta nei tipi diversi , spesso diversissimi , di dei che si sono succeduti nelle varie epoche e che spesso erano uomini in carne ed ossa ( es. dei condottieri deificati nel ricordo dei commilitoni come molti "dei nordici" ) ; bisogna guardare al particolare più che al generale per capirci qualcosa in questo tema
                            Non capisco come un'indagine fenomenologica possa alla fine portare ad una risultato di tipo eziologico...

                            Insomma, vediamo le diverse tipologie di divinità, dici tu. Ma quali? Le più antiche, quelle "originali". Ok. Ma di quante abbiamo notizia? Poche. E di quante abbiamo testimonianze scritte? Poche e tra quelle poche ci sono intere civiltà come i Maya dei quali non sappiamo neanche leggere i glifi...
                            In ogni caso, da nessuna parte troverai una fonte entitativa che ti dice: "ok, ragazzi, oggi è morto il tizio tale e quindi abbiamo deciso di fare i coglioni e di venerarlo come divinità"...

                            Lo so che sto banalizzando, ma, ripeto, studi di fenomenologia e di storia delle religioni ce ne sono a centinaia (sbaglia dire che Jung in questo non ha nulla da dire...). ti consiglio Otto, è davvero illuminante.

                            La questione, Luna, però rimane: la fenomenologia mi dice l'evoluzione di quella particolare divinità, le sue fortune, i momenti di oblio... Ma non mi può spiegare perché questo fenomeno di divinizzazione sia avvenuto in ogni latitudine della terra e in ogni cultura, né perché abbia resistito ai cambiamenti fino ad oggi né perché oggi sorgano nuove forme di rapporto al nouminoso tipo le teorie ufologiche etc.


                            Originariamente Scritto da Luna Caprese
                            infatti , vedi up io non sono d' accordo con la teoria dei bisogni / desideri semmai con le esigenze che hanno avuto i diversi popoli di incarnare la loro potenza o di suggellare le loro norme... norme umane... troppo umane !
                            La differenza tra esigenze e bisogni/desideri mi sfugge...
                            Comunque la mia era una citazione di Feuerbach...

                            Originariamente Scritto da Luna Caprese
                            Pensa al Manavadharmasastra : si codifica l' esperienza fatta e la si impone con l' escamotage del suggello divino !
                            Non conosco il Manavaeccetera: che è?
                            "io sono calmo ma nella mente ho un virus latente incline ad azioni violente"

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                            • roccia73
                              Bodyweb Member
                              • Jul 2005
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                              Originariamente Scritto da Eagle
                              Che non ti convincesse, non so da cosa, ma si era capito ...

                              D'altro canto, se facciamo il conto di quelli che mi/ci/si prendono per il culo qua dentro ... finiamo a natale ...

                              Personalmente non mi sento preso per il culo.
                              Non e' offensivo e non cerca di farti dire cose tue o che non vuoi dire.
                              Io lo trovo piacevole ed interessante ...

                              Ma io sono ingenuo ... non una vecchia volpe come voi ...

                              Eagle
                              Beh, in effetti io sono per la teoria di Kelly (non è quello delle scarpe per bambine ): recitare una parte fa sempre bene, perché aiuta la persona ad utilizzare risorse normalmente celate.
                              Ed è giusto che in internet ognuno sia quello che vuole essere.Del resto la società ci impone di recitare delle parti in continuazione, alcune delle quali anche sgradevoli, perché non si dovrebbe recitare un ruolo gradevole nel web?

                              Quindi se Antonio21 è un prete, un camionista, un monaco buddhista o un accannato jamaicano per me non fa differenza.
                              Comincia a fare differenza nel momento in cui gli utenti del forum che credono di avere risposte "ufficiali" da una persona che ha un ruolo "ufficiale".

                              Un po' come se io, convinto che tu sei medico Eagle, ti chiedessi delle informazioni su un medicinale o sull'opportunità di fare/non fare determinate cose in determinati quadri diagnostci (è un esempio, eh) e tu mi fornissi indicazioni sbagliate che io seguo fiducioso che me l'ha detto un professionista. E poi sto male.

                              I danni che si hanno conversando con un finto prete non nuocciono al fisico, grazie a Dio ( ) ma non si soffre solo con i nocicettori...

                              PS - Il fatto che sia psicologo non significa che capisco meglio degli altri le persone. Posso prendere cantonate anche io. Certo, se le prendessi dopo la fase diagnostica allora è un altro paio di maniche...
                              "io sono calmo ma nella mente ho un virus latente incline ad azioni violente"

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                              • Manx
                                Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
                                • Feb 2005
                                • 261824
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                                • Un tempo e per tanto tempo in Germania...
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                                Originariamente Scritto da roccia73


                                Non conosco il Manavaeccetera: che è?
                                Dovrebbe essere un testo sacro Indù...

                                cmq qua ragazzi la cosa si complica...

                                SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
                                Anarco-Training
                                M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
                                No mental :seg: Crew
                                Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
                                I.O.M Jesi & Vallesina

                                Le domande dell'aspirante bidibolder
                                Originariamente Scritto da TONY_98
                                Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
                                Originariamente Scritto da Perineo
                                vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                                Originariamente Scritto da Spratix
                                C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
                                Fai da te - Il tagliando
                                Originariamente Scritto da erstef
                                Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
                                Disagio alimentare & logistica bidibolder
                                Originariamente Scritto da Gianludlc17
                                se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                                Estetica rulez
                                Originariamente Scritto da 22darklord23
                                la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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