Tra scienza, fede e fantasia

[Manx]

Era un tormentone di Totò: "Sono un uomo di mondo, ho fatto il militare a Cuneo"

confermo! hai mail cane!

[Blaster]

Mi ricorda una scena di un vecchio film con Bud Spencer in un monastero del Messico

"prima ha detto qualche parola sottovoce, poi, in nome d'un altro, è partito con il destro!"
ogni vero prete dia un pugno" ad un falso prete! noooo, voi non siete veri preti!"

[Eagle]

La frase di JPP è terribilmente vera....pochi hanno dato solo per il gusto di dare e moltri per ricevere in cambio qualche cosa o solo una sensazione di pace con se stessi.

Ci ho pensato anche io molte volte ... e la conclusione e' proprio quella!

Tanti anni fa, in una commissione etica sui trapianti d'organo, venne un prete teologo che disse che "il primo ed ultimo dovere di ogni uomo e' di realizzare la propria umanita'" ... poi si parti' con una serie di ragionamenti e deduzioni per arrivare a dire che il trapianto era piu' che lecito eticamente parlando, anche in un'ottica cristiana.

Il senso e' comunque che, qualsiasi cosa un uomo faccia, la fa "pro" se stesso.

Che sia un gesto di violenza, rubare, picchiare ... piuttosto che donare qualche cosa "gratuitamente" ... e sempre perche' "gli conviene" ... in senso etico.

Detto questo ... c'e' una differenza sostanziale ed oggettiva se uno mi picchia oppure mi regala qualche cosa, il suo tempo, il suo amore ... anche se il torna conto che lui/lei ne ha e' lo stesso ... anche se entrambi agiscono in modo formalmente "egoistico" ...

Eagle

[Eagle]

Eagle io ci ho provato ma alla Catechesi non mi facevano parlare perchè era un monologo del prete....
Quando sono andato al confessionale mi hanno risposto che lì ci si confessa dei propri peccati e non si discute di problemi che vanno oltre quelli personali.
Quando ho chiesto al prete del paese dove sono andato a vivere (il paese di mia moglie, lì rispetto a Roma si riesce ad avere un rapporto più profondo col parroco) lui (che è un gran bravo prete, devo dirlo) mi ha chiesto se gli offrivo una grappa al bar, alla fine appena iniziato il discorso ne aveva consumate 4 ed era brillo così il colloquio è finito a puttane....
Ci ho provato ma non ho avuto modo di farlo, avei voluto parlare con un prete ma loro hanno poco tempo libero tra cerimonie, confessioni e visite a conventi o in casa di gente malata così quel poco tempo libero che hanno lo usano per rialssarsi e non per stare a sentire a me.....

Ok, ti chiedo scusa per i miei modi provocatori

Sei stato ben sfigato pero' ... un ubriacone, un mitomane e qualche integralista ... forse non ce ne sono tanti di preti "in gamba", ma io ne ho incontrati un certo numero ...

Eagle

[Eagle]

Per questo potremo dire che la nostra fede sarà suilla via della perfezione soltanto quando riusciremo a fare qualcosa di buono non per essere felici noi ma per godere della felicità degli altri . E per arrivare a questo...CE NE VUOLE DI STRADA DA FARE.

Ma anche "godere della felicita' degli altri" significa essere felici.
Mi rendo conto che e' una specie di esercizio formale, ma l'uomo non puo' essere appagato, realizzato e soddisfatto nel fare qualche cosa che non gli procuri piacere, gioia, soddisfazione. Secondo me ovviamente...

Che poi questo "realizzarsi" passi attraverso sofferenza, rinuncie, "morti" ... questo e' gia' presente nella vita "comune" ... per arrivare al diploma devi studiare, stare in casa, seduto, leggere, ripetere, etc etc ... quindi rinunciare ad altre cose che vorresti fare ... ma tutto questo e' ancora "ragionevole", quindi accettabile ... Cristo ha portato il discorso al limite ... dove non e' piu' ragionevole ... ed infatti la ragione non ti puo' aiutare e si parla di affidarsi ... e questo non e' piu' ragionevole ... (ed infatti io non ci riesco se non in misura minimale ...)


Eagle

[KURTANGLE]

[epico]

leggiamo cosa disse il nazareno all' apostolo tommaso sull'elemosina e sulla preghiera...vangelo che ricordo la chiesa non vuole..nonostante molti sostengano che sia il vero messaggio del nazareno.

Quando noi lo chiamavamo:
"Signore, vieni con noi a pregare e a digiunare?"
Lui ci guardava con occhi pieni di ironia
e ci rispondeva:
"Ma che male ho fatto?"
E poi aggiungeva:
"Non dite sciocchezze e
non perdete tempo
a fare ciò che intimamente
non vi sentite di fare".

Un giorno Gesù ci disse:
"Non perdete tempo a digiunare perché,
così facendo,
fate la vostra rovina spirituale.
Non perdete tempo a pregare perché,
così facendo,
vi costruite un inferno.
Trattenetevi dal fare l'elemosina
perché fareste torto
al vostro Spirito".

Replicammo:
"Questo lo abbiamo capito,
ma perché la preghiera
ci danneggia?"
Gesu ci chiese:
"Come pregate?"
Diciamo:
"Signore, abbi pietà di noi!"

Pensate forse che il Padre sia crudele?
E cos'altro dite?
Diciamo:
"Signore facci avere questo,
concedici quest'altro".

Questa è ingiustizia!
non così dovete pregare.

E come, allora?

Tacendo
e ascoltando la voce
del Silenzio
che parla
dentro di voi,
il Pensiero Vivente,
vera preghiera,
che crea e non ripete,
che entra
in voi ed è pura.
Ciò che entra non vi
contamina,
ma ciò che esce
vi sporca.

E per l'elemosina?

Ciò che dai a te stesso
lo chiami forse elemosina?
E ciò che voi
chiamate elemosina
non è altro che quel piccolo
obolo che una coscienza
addormentata paga volentieri
per poter continuare
tranquillamente a dormire!
- poi Gesù aggiunse:
"Chi ha orecchie per intendere intenda".

Molti di noi non avevano capito.
Gesù sorridendo, disse:

Lo Spirito è Perfezione,
Pensate sia perfetto
un mondo in cui sia
necessaria l'elemosina?"

E allora, cosa dobbiamo fare,
in questo mondo che purtroppo
è ingiusto,
quando un povero,
affamato, viene da noi?

Fate a lui quello che vorreste
fosse fatto a voi stessi.
Fate il vostro dovere
e fatelo
in silenzio.

[epico]

La più cara discepola di Gesù,
Salomè, gli disse:

Sazzolòs,
mio piccolo Maestro,
facciamo anche oggi il gioco
degli indovinelli?
Non mi hai ancora fatto
una delle tue domande.

Ti accontento subito,
Salomè:
"Due amanti si abbracciano
sul loro letto:
chi dei due vivrà,
chi invece morrà?

Ho capito.
Tu sei quello che resta,
perché esci da Colui
che è Eterno.
Ma devo proprio essere io
quella che muore?
Non sono forse la tua discepola?

Ascolta, Salomè.
Se in te non vi saranno divisioni,
sarai piena di Vita
e non offrirai
materiale alla morte.

Allora,
sul nostro letto,
uno vivrà e l'altra vivrà...
Sei in errore,
Salomè.
Se in te
non vi è
una divisione
non sarai
separata da Me.

E allora, Maestro,
sul letto resteranno
i nostri corpi vuoti...

Sei in errore.
Non vi saranno corpi,
perché ogni granellino
della nostra carne
sarà trasformato in Spirito.

Per me è presto,
Maestro mio,
solo tu
sei capace di tanto.
Quindi io sono
quella che muore.
Ma ti raggiungerò,
Sazzolòs,
e sarò unita a te...
e torneremo ad abbracciarci,
noi due.

Sei ancora in errore,
Salomè.
Dovrai dire:
noi "uno".
Salomè sorrise e,
accarezzando i capelli di Gesù,
rispose facendolo
sorridere a sua volta:
"Si, Salomè!"

[epico]

I discepoli dissero a Gesù,
"Dicci,
come verrà
la nostra fine?"
Gesù disse,
"Avete dunque trovato
il principio,
che cercate la fine?
Vedete,
la fine sarà
dove è il principio.
Beato colui
che si situa
al principio:
perché conoscerà
la fine
e non sperimenterà
la morte."

[Luna Caprese]

non per essere felici noi ma per godere della felicità degli altri

lo sai che questa è una contraddizione in termini ?

x quanto riguarda la mancanza di senso ti invito a leggere , o rileggere se la conosci , l' ultima pagina di "Genealogia della morale" di Nietzsche così potremo parlarne in modo davvero interessante

[epico]

PREPARATEVI PERCHE' IN QUESTO TOPIC FARO' PROSSIMAMENTE DELLE CLAMOROSE RIVELAZIONI ESOTERICHE DESTINATE A SCUOTERE IL MONDO.

[Luna Caprese]

ma hai editato il testo? sulla mail di notifica non c'è il "non"...

allora hai ragione tu...

ora sto studiando Heidegger...

da-sein ?

http://www.forma-mentis.net/Filosofia/Heidegger.html

[epico]

Un Riassuntino?

[Evil Mastea]

Heidegger, uno dei peggiori filosofi esistenti, con il grado di popolarità/risultati più alto di qualsiasi altro.

Non credo di aver letto nessun libro più incocludente, pedante, noioso nonchè scontato de "L'Essere e il Tempo"

[Luna Caprese]

Rael , da non confondersi col Real quello che gioca al Bernabeu , è un giornalista francese che ha deciso di fare un pò di soldi alle spalle dei soliti dementi disposti a credere a qualunque cosa : è stato pure dal Custanz il che è tutto dire...