Cristianesimo e Islam!!.

[River]

Ma perchè tutti questi problemi?

Qui da parecchi secoli ci sono zone di convivenza assolut, e che non hanno creato alcun problema!

Se si pensasse meno e si guardasse solo alla persona e non al suo credo o alla sua pelle?

Qui dove??

[maurox]

Ma perchè tutti questi problemi?

Qui da parecchi secoli ci sono zone di convivenza assolut, e che non hanno creato alcun problema!

Se si pensasse meno e si guardasse solo alla persona e non al suo credo o alla sua pelle?

Io alla persona posso anche guardare, ma se mi trovo davanti uno che non sa nemmeno cosa sia il sapone e mi vuol parlare di convivenza civile, lo mando affanculo subito: la sua puzza se la sgrana lui in primis e se vive in un contesto arretrato di 1000 anni sono affari suoi

[Bebbo]

Io alla persona posso anche guardare, ma se mi trovo davanti uno che non sa nemmeno cosa sia il sapone e mi vuol parlare di convivenza civile, lo mando affanculo subito: la sua puzza se la sgrana lui in primis e se vive in un contesto arretrato di 1000 anni sono affari suoi

Ovvio, ma questo che c'entra con il credo religioso, la naionalità e il colore della pelle?

[Bebbo]

Qui dove??

In alcune zone della Sicilia

[Bebbo]

Io alla persona posso anche guardare, ma se mi trovo davanti uno che non sa nemmeno cosa sia il sapone e mi vuol parlare di convivenza civile, lo mando affanculo subito: la sua puzza se la sgrana lui in primis e se vive in un contesto arretrato di 1000 anni sono affari suoi

AAAAAAHHHHHH! Parlavi di Bossi!

[Dante]

Se si pensasse meno e si guardasse solo alla persona e non al suo credo o alla sua pelle?

grandeeeeeeeeeeeeeeeeeeee il problema e' c'e' genteche per credo deve amazzare gli altri...cmq,hai ragione

[epico]

Gia' l'Oslam dice di uccidere gli infedeli ..e per loo i cristiani sono tali....come gli Ebrei d'altronde....il fatto e' : perche' L'arcangelo Gabriele e' andato da Maometto a fare tutto sto casino...come detto Gabriele e' lo stesso angelo che compare alla Madonna...quindi per forza deve servire lo stesso Dio....quindi escludendo che Gabriele si diverata ad andare in giro a seminare zizzania pe sua iniziativa i punti focali sono questi:

1) a Maometto non e' comparso nessun Arcangelo Gabriele e si e' inventato un sacco di cose.
2) il nuovo testamento della Bibbi e' pieno di fandonie e gesu' non e' il figlio di Dio.
3) sono tutte cazzate.
4) una delle due religioni ha male interpretato i messaggi divini...piu' probabilmente gli islamici...e da alcune visioni hanno creato una religione che ha molti errori.
5)Dio e' un folle e si diverte cosi...o piu' semplicemente egli ha un disegno che a noi oggi sfugge.
6) Il diavolo ci ha messo lo zampino come si suol dire...e ha creato zizzania nelle religioni..in modo da scompigliare i piani divini...forse non era l'arcangelo Gabriele che si presenti' a Maometto?.
7) cio' che noi chiamiamo divinita' e ci hanno visitato in passato..sono in verita' alieni...e il loro piano in questo momento ci sfugge.
8) errori di scrittura.

[Eagle]

Io non ho letto il Corano, ma se veramente c'e' scritto che un buon islamico deve uccidere gli infedeli ... no comment ...

Pero' scusate, un essere umano prima di essere islamico o cristiano DOVREBBE essere un essere pensante ... se pensa che possa esistere un Dio che comanda di uccidere i propri simili ... e' proprio un povero pirla, qualunqua sia la sua religione, ceto sociale, nazionalita', stato igienico sanitario e quantaltro ...

Secondo me si puo' benissimo convivere tutti ed anche vicini ... basta farlo su regole, non necessariamente religiose, comuni. Poi ogniuno preghi il dio che piu' gli aggrada ...

La liberta', l'uguaglianza ... sono valori, secondo me (ci sara' una sommossa e mi prendero' del povero ignorante ma non fa niente) ... insiti nell'essere umano in quanto tale ... qualsiasi religione, ideale, forma di pensiero, governo, etc etc ... che contraddica questi ideali ... e' sbagliata per definizione! E' un qualche cosa che va contro quella che e' la natura umana ...

Eagle

[roccia73]

Io non ho letto il Corano, ma se veramente c'e' scritto che un buon islamico deve uccidere gli infedeli ... no comment ...

Pero' scusate, un essere umano prima di essere islamico o cristiano DOVREBBE essere un essere pensante ... se pensa che possa esistere un Dio che comanda di uccidere i propri simili ... e' proprio un povero pirla, qualunqua sia la sua religione, ceto sociale, nazionalita', stato igienico sanitario e quantaltro ...

Secondo me si puo' benissimo convivere tutti ed anche vicini ... basta farlo su regole, non necessariamente religiose, comuni. Poi ogniuno preghi il dio che piu' gli aggrada ...

La liberta', l'uguaglianza ... sono valori, secondo me (ci sara' una sommossa e mi prendero' del povero ignorante ma non fa niente) ... insiti nell'essere umano in quanto tale ... qualsiasi religione, ideale, forma di pensiero, governo, etc etc ... che contraddica questi ideali ... e' sbagliata per definizione! E' un qualche cosa che va contro quella che e' la natura umana ...

Eagle

Grande Eagle!

Quoto in pieno, come al solito.

Una conclusione a cui sono giunto rilettendo non tanto sugli scontri interculturali ma su quelli interpersonali è questa: la difficoltà di convivenza non riguarda quasi mai (ho detto quasi, eh) quali valori vivere ma come viverli.

Ricordo una coppia, ad esempio, in cui sia lui che lei credevano nel valore della sincerità, solo che si scnnavano notte e giorno perché per lui essere fedeli significava dirsi le cose più serie, più importanti (più importanti per lui, ovvio) mentre per lei significava raccontarsi anche che tipo di gomma da masticare aveva masticato...

Temo sia questo il problema, alla fine.

[epico]

Anche io non ho letto il corano...ma dai siti studiati che confrontano Bibbia e Corano..si dice che L'islam deve annientare e uccidere i deviati se loro insistono nelle loro cognizioni...ma questo e' inverso con quanto dice la Bibbia ...sopratutto nel nuovo testamento...ovviamente i Musulmani non considerano Gesu' come il figlio di Dio..ma come un profeta...non capito dagli ebrei che lo hanno condannato....nella bibbia si parla di fare del bene al prossimo indipendentemente dal suo credo..nel Corano si parla di fare del bene solo al prossimo Musulmano...e gia' questa e' una differenza...e' vero che nell'antico testamento ci sono alcune cose violente...ma esse non raggiungono il livello del Corano..che incita in alcuni versi alla chiara violenza.

[epico]

D'altronde scontri teologici...che hanno portato scie di sangue e violenza..ci sono anche all'interno della religione cattolica...basta ricordare le violenze fatte e che in alcuni paesi continuano ancora oggi tra protestanti e cattolici....cosi anche nell'Islam ci sono scontri epici fin dalla morte di Maometto tra le 2 principali ramificazioni islamiche come Sunniti e Sciti...poi seguono per entrmbe altre ramificazioni che ora non sto ad elencare.
Come vedete se ci si scontra con tanta violenza tra le stesse religioni....come e' possibile un dialogo tra religioni cosi diverse?.
Maometto che hai fatto??.

[roccia73]

Anche io non ho letto il corano...ma dai siti studiati che confrontano Bibbia e Corano..si dice che L'islam deve annientare e uccidere i deviati se loro insistono nelle loro cognizioni...ma questo e' inverso con quanto dice la Bibbia ...sopratutto nel nuovo testamento...ovviamente i Musulmani non considerano Gesu' come il figlio di Dio..ma come un profeta...non capito dagli ebrei che lo hanno condannato....nella bibbia si parla di fare del bene al prossimo indipendentemente dal suo credo..nel Corano si parla di fare del bene solo al prossimo Musulmano...e gia' questa e' una differenza...e' vero che nell'antico testamento ci sono alcune cose violente...ma esse non raggiungono il livello del Corano..che incita in alcuni versi alla chiara violenza.

Mi sa che è meglio farsi un'idea propria.

Prima o poi me lo compro 'sto benedetto corano

[roccia73]

D'altronde scontri teologici...che hanno portato scie di sangue e violenza..ci sono anche all'interno della religione cattolica...basta ricordare le violenze fatte e che in alcuni paesi continuano ancora oggi tra protestanti e cattolici....cosi anche nell'Islam ci sono scontri epici fin dalla morte di Maometto tra le 2 principali ramificazioni islamiche come Sunniti e Sciti...poi seguono per entrmbe altre ramificazioni che ora non sto ad elencare.
Come vedete se ci si scontra con tanta violenza tra le stesse religioni....come e' possibile un dialogo tra religioni cosi diverse?.
Maometto che hai fatto??.

Attento, Epico: molte guerre sono mascherte da guerre religiose ma quella della religione è solo una copertura, un po' come l'esportazione della democrazia per la guerra di potere in Iraq.

[epico]

Ogni religione vuole predominare quindi gli scontri di potere .

[sudomagodo]

e' posssibile secondo voi un dialogo?? o si e' destinati allo scontro??....ho potuto studiare sui testi coranici e biblici alcune fondamenta e dopo di cio' posso dire che il dialogo non sara' possibile fino a che i due fronti non cederanno posizioni....il Corano incita chiaramente ad uccidere i Cristiani e tutti gli infedeli del mondo...L'ho appurato!
alcuni passi del Corano sono buoni...altri incitano ad uccidere gli infedeli...possiamo dire che il Dio del corano non porta l'insegnamento caritatevole e buono del Dio cristiano..sopratutto nell'isegnamento evangelico!..va detto anche che per i Musulmani Dio e' piuttosto capriccioso...chissa' che su questo punto non abbiano ragione?...ma il punto e': se consideriamo il Dio Cristiano e quello musulmano come lo stesso Dio...visto che l'arcangelo Gabriele che compare a Maometto e' lo stesso angelo che compare a Maria annunciandogli la gravidanza di gesu'!....non credo quindi che un tipo come Gabriele serva due dei diversi...sicuramente e' uno solo!.
Quindi concludendo o e' sbagliata l'interpretazione cristiana o e' sbagliata quella musulmana.


vediamo alcune differenze:
Che necessità c'era di una nuova religione monoteistica, dopo l'Ebraismo ed il Cristianesimo?

Nella prima sura (al-Fàtihah, "l'Aprente"), Allah rimprovera agli ebrei ed ai cristiani di non avere seguito il Suo messaggio inviato precedentemente con l'Antico Testamento e i Suoi profeti. Gli ebrei non hanno riconosciuto il profeta 'Isa (Gesù) tacciandolo di falsità ed uccidendolo; i cristiani (che Allah chiama sviati) invece trasgrediscono al Primo Pilastro dell'Islam (vedi: Cinque pilastri dell'Islam), quello dell'unicità di Allah, poiché adorerebbero una trinità secondo il Corano composta da Dio, Gesù e Maria.

Il Corano accusa ebrei e cristiani di avere corrotto le Sacre Scritture. Il Corano contiene diversi riferimenti ai personaggi della Bibbia, anche se si tratta piuttosto di rielaborazioni del Midrash ebraico o di tarde leggende derivanti da Vangeli apocrifi sulla Natività. Sulla figura di Gesù in particolare il Corano rielabora dottrine gnostiche e docetiste, sostenendo che sulla croce sarebbe stato all'ultimo minuto sostituito con un sosia.
L’ISLAM NEGA GESÙ FIGLIO DI DIO...

I musulmani fraintendono totalmente il titolo regale ed il significato di "Figlio di Dio". Pensano, infatti, che noi crediamo che Gesù sia il frutto dell’unione sessuale fra Dio e Maria (!) e ne concludono che noi crediamo che la trinità consista in Dio, Maria e Gesù.

Una tale bestemmia è per noi impensabile e mostruosa. Come vedrete qui di seguito i musulmani sono dottrinalmente arretrati di quattordici secoli, sono fermi al tempo dell’instaurazione dell’Islam.

Quando un musulmano ci chiede: "Tu credi che Gesù è il Figlio di Dio?" se rispondiamo subito sì, noi gli confermiamo questa bugia del Corano. È quindi meglio che rispondiamo con la domanda: "Cosa pensi che io creda?" Egli ci dirà che noi crediamo che Gesù è il "figlio carnale" di Dio. A questo punto, cioè solo dopo la sua risposta, diremo che non crediamo questo, ma a ciò che è scritto nella Bibbia, ribadendo che Gesù non è nato da una relazione sessuale come pensano loro.
Il motivo di questa loro opinione ha radici storiche. In breve: al tempo di Maometto (ca. 600 d.C.) non esisteva il Nuovo Testamento in lingua araba e, di conseguenza, tra gli arabi mancava la buona dottrina cristiana. Certi cristiani arabi, non conoscendo la Bibbia, si misero ad insegnare che Gesù era il figlio "fisico" di Dio e questa non era che una delle dottrine fondamentali che fraintesero.
Al di fuori dell’Arabia intanto, a tutto questo si aggiungeva la triste contesa fra i padri del Cattolicesimo, Cirillo e Nestorio, intorno a Maria. Alla fine, il primo riuscì a far prevalere la dottrina e il titolo di "madre di Dio" per Maria. Maometto considerò tutte queste eresie e le divisioni nella chiesa come il "vero Cristianesimo" e lanciò la sua alternativa: l’Islam.
...NEGA LA MORTE VICARIA DI GESÙ.
Il Corano rifiuta di accettare la morte di Gesù Cristo sulla croce e riporta: "Loro (i giudei) non l’hanno frustato; non l’hanno crocifisso... è sembrato a loro così; ma Dio lo ha chiamato in cielo prima della crocifissione e qualcun altro, Giuda, è morto al posto suo."

... NEGA LA RISURREZIONE BIBLICA

I musulmani credono che Gesù( per loro un profeta) ritornerà, si sposerà e avrà dei figli, morirà, sarà seppellito a la Mecca accanto a Maometto e un giorno resusciterà. Tutto questo, però, non è ciò che è scritto nella Bibbia. Essi credono che Gesù distruggerà i non musulmani e Maometto trionferà.

I musulmani credono che lo Spirito Santo sia l’angelo Gabriele.

I cristiani sono accusati di politeismo dall’Islam.

Certo è vero che il concetto della Trinità non è facile da comprendere.
Gesù si riferisce alla "Trinità nell’unità" quando comanda di essere battezzati "… nel nome del Padre e del Figlio e dello Spirito Santo" (Matteo 28:19). È perciò corretto da parte loro accusare i cristiani di politeismo?

...UNO SPIRITO FORTEMENTE ANTI CRISTO

Dicono che Gesù non è il Figlio di Dio, non è Dio, non è morto, non è già risorto, non è il Salvatore, né Mediatore fra Dio e l’uomo. I musulmani pensano che Gesù venne per:

1. confermare i libri di Mosè per gli ebrei e l’occidente

2. predire la venuta di Maometto, profeta per gli arabi e per tutto il mondo
3. tornare nel giorno del giudizio a sterminare i non musulmani ed essere poi sepolto a la Mecca.
i musulmani credono che le Sacre Scritture (specialmente il Nuovo Testamento) siano state alterate dai cristiani e dai giudei per eliminarvi le prove "dell’ufficio profetico di Maometto". Essi sostengono che l’originale, che non esiste più, contenesse le predizioni profetiche della venuta di Maometto date per bocca di Gesù nel Vangelo.

concludendo esprimo alcune Bothade: Verrebbe quasi da pensare che Lucifero con le sue legioni demoniache abbia deviato in Maometto gli insegamenti dell'arcangelo Gabriele..inoltre dopo la morte di Maometto tutte le scritture coraniche sono state bruciate...e chi le ha riscritte...non aveva piu' documenti originali...verrebbe da pensare che il signore di questo Mondo e principe degli abissi abbia messo la sua mano in certi passi coranici in qui si incita ad uccidere i cristiani e tutti gli altri infedeli...alcune cose del corano possono essere buone...ma c'e differenza tra il Dio biblico che predica come peccato l'omicidio verso qualunque soggetto...con gli incitamenti ad uccidere di alcuni passi coranici"!!...e' possibile secondo voi che il potentissimo ex figlio dell'aurora abbia messo la sua mano per divergere L'islam??.

A VOI LA PAROLA.

Non è possibile un dialogo con chi è convinto di essere depositario della verita' (islamici). La civilta' siamo noi,loro sono solo degli uomini primitivi che vivono in uno stadio tribale,quasi ferino