Che bravi gli Americani, ecco la loro "democrazia"

[maurox]

Io credo nella teoria del controllo, ovvero che ogni persona che vive nella societa' " moderna ", usufruisce di oggetti che danno decine e decine di dati che vengono raccolti e possibilmente ( presumo ) schedati, questo fa si che le forze che ci controllano possano sapere, documentandosi, qualunque dato possa servire... faccio un esempio... Io adesso sto usando il pc, sono collegato a bodyweb e sto scrivendo, bene, sto lasciando segni di me, sto dando, piu' o meno volontariamente, degli indizi sulla mia persona... ma da dove scrivo ? Dalla mia agenzia, se io adesso alzo il culo e vado a bere un caffe' al bar di fronte, per strada ci sono le telecamere che mi inquadrano e registrano l'ora in cui mi sono recato al bar, poi prendo l'auto, e altre telecamere che monitorano il traffico mi immortaleranno all'atto di passare per le vie della citta' il tutto rigorosamente registrando orari... Insomma, come vedete , volendo, e' possibile ricostruire la vita di una persona, quasi minuto per minuto... Pensiamo al cellulare, ad esempio... Ti indica dove sei e la stessa cosa e' la combo cabina telefonica scheda del telefono... ma la cosa straordinaria e' che nessuno ci mette un bracciale elettronico al polso, la grande sofisticazione sta nel fatto che noi stessi, ingolositi dai servizi che questi oggetti ci offrono, ci condanniamo al controllo... In pratica mettono la microspia dentro la caramella, noi siamo contenti e loro sanno tutto... Adesso altre due questioni sulle quali sto meditando : Giuda parrebbe il primo che ha complottato, adesso dovrei analizzare tutto cio' che e' successo dopo ma sospetto ci sia un filo logico con molti altri eventi che si sono succeduti... altra cosa, torri gemelle e altri disastri aerei mi pare che abbiano delle forti analogie, devo documentarmi, ma ho dei sospetti... Infine vi ricordo che ho delle preveggenze e talvolta se vado in sintonia con qualcuno , percepisco e ricostruisco i suoi pensieri a distanza e so che qualcuno qui ha capito ... Ciao bbelli a dopo

[Ayurvedi77]

Bene adesso è l'ora che intervenga visto che stai parlando di cose che conosco molto bene .

Evito di commentare le tue 'preveggenze' (ho letto altri tuo post in proposito), ma riguardo l'essere spiati ho una cosa da dire, in particolare sull'uso dei sistemi informatici.

Se qualcuno di voi sta pensando che le nostre email siano spiate da non si sa bene quale loggia segreta, può anche toglierselo dalla testa per due motivi:

1) i dati inviati via email non SONO ARCHIVIATI, possono essere intercettati ma solo in maniera mirata (se si deve controllare la comunicazione di Sempronio perchè sotto indagine), perchè è tecnicamente quasi-impossibile archiviare migliaia di terabyte di dati del genere, se non ci credete andate a chiederlo al vostro ISP
Egli infatti è l'unico che 'potrebbe' archiviare tali dati, ed in occasione del famigerato Decreto Urbani (che prevedeva l'archiviazione per un anno di tutti i traffici di tutti gli utenti), gli ISP italiani si ribellarono perchè tecnicamente impossibilitati ad archiviare il traffico internet di tutti i propri utenti...

2) Per il motivo di cui sopra è impossibile tenere sotto controllo in tempo reale miliardi di email inviate ogni giorno.

La stessa cosa vale per i cellulari e per le telecamere in strada:
mi piacerebbe sapere secondo te come vengono usate tali telecamere!
Vuoi dirmi forse che c'è un negretto là dietro che scrive incessantemente ogni azione compiuta da ogni persona ripresa?
E poi ne fa un verbale alla Loggia Segreta?
Oppure è più razionale dire che (privacy a parte, eh!) in caso vengano ripresi fattacci (rapine, stupri, assassinii, etc) si può in certi casi far intervenire prontamente le forze dell'ordine?
Oppure usare tali riprese per fini processuali?

La privacy è una cosa da difendere, però prima di pensare sempre al complotto informatevi bene

[maurox]

Bene adesso è l'ora che intervenga visto che stai parlando di cose che conosco molto bene .

Evito di commentare le tue 'preveggenze' (ho letto altri tuo post in proposito), ma riguardo l'essere spiati ho una cosa da dire, in particolare sull'uso dei sistemi informatici.

Se qualcuno di voi sta pensando che le nostre email siano spiate da non si sa bene quale loggia segreta, può anche toglierselo dalla testa per due motivi:

1) i dati inviati via email non SONO ARCHIVIATI, possono essere intercettati ma solo in maniera mirata (se si deve controllare la comunicazione di Sempronio perchè sotto indagine), perchè è tecnicamente quasi-impossibile archiviare migliaia di terabyte di dati del genere, se non ci credete andate a chiederlo al vostro ISP
Egli infatti è l'unico che 'potrebbe' archiviare tali dati, ed in occasione del famigerato Decreto Urbani (che prevedeva l'archiviazione per un anno di tutti i traffici di tutti gli utenti), gli ISP italiani si ribellarono perchè tecnicamente impossibilitati ad archiviare il traffico internet di tutti i propri utenti...

2) Per il motivo di cui sopra è impossibile tenere sotto controllo in tempo reale miliardi di email inviate ogni giorno.

La stessa cosa vale per i cellulari e per le telecamere in strada:
mi piacerebbe sapere secondo te come vengono usate tali telecamere!
Vuoi dirmi forse che c'è un negretto là dietro che scrive incessantemente ogni azione compiuta da ogni persona ripresa?
E poi ne fa un verbale alla Loggia Segreta?
Oppure è più razionale dire che (privacy a parte, eh!) in caso vengano ripresi fattacci (rapine, stupri, assassinii, etc) si può in certi casi far intervenire prontamente le forze dell'ordine?
Oppure usare tali riprese per fini processuali?

La privacy è una cosa da difendere, però prima di pensare sempre al complotto informatevi bene

Devo comunicarti con sommo rammarico che non hai capito una **** del mio discorso

[Ayurvedi77]

aspparte il fatto che il mio discorso voleva sanare alcuni dubbi che molti hanno, cioè se le comunicazioni telematiche siano o meno archiviate e quindi sotto controllo (diverso da 'controllabili'), direi proprio che il tuo discorso è ababstanza chiaro, te lo riporto:

Io adesso sto usando il pc, sono collegato a bodyweb e sto scrivendo, bene, sto lasciando segni di me, sto dando, piu' o meno volontariamente, degli indizi sulla mia persona... ma da dove scrivo ? Dalla mia agenzia, se io adesso alzo il culo e vado a bere un caffe' al bar di fronte, per strada ci sono le telecamere che mi inquadrano e registrano l'ora in cui mi sono recato al bar, poi prendo l'auto, e altre telecamere che monitorano il traffico mi immortaleranno all'atto di passare per le vie della citta' il tutto rigorosamente registrando orari... Insomma, come vedete , volendo, e' possibile ricostruire la vita di una persona, quasi minuto per minuto... Pensiamo al cellulare, ad esempio... Ti indica dove sei e la stessa cosa e' la combo cabina telefonica scheda del telefono... ma la cosa straordinaria e' che nessuno ci mette un bracciale elettronico al polso, la grande sofisticazione sta nel fatto che noi stessi, ingolositi dai servizi che questi oggetti ci offrono, ci condanniamo al controllo... In pratica mettono la microspia dentro la caramella, noi siamo contenti e loro sanno tutto...

Tutto ciò che dici si basa sul concetto dell'archiviazione dei dati.
Archiviazione informatica (e conseguente analisi sempre informatica) ma anche analisi con ausilio umano (telecamere), giacchè puoi archiviare i filmati ma non puoi farli analizzare in maniera automatica.

A meno che tu non parli di controllare un individuo in particolare, ad esempio un sospettato di terrorismo, ed allora ti dico che hai ragione, si può intercettare ogni sua mossa in modi anche molto diversi, ma è giusto che sia così!!

Ti invito a spiegarti meglio

[Manx]

aspparte il fatto che il mio discorso voleva sanare alcuni dubbi che molti hanno, cioè se le comunicazioni telematiche siano o meno archiviate e quindi sotto controllo (diverso da 'controllabili'), direi proprio che il tuo discorso è ababstanza chiaro, te lo riporto:



Tutto ciò che dici si basa sul concetto dell'archiviazione dei dati.
Archiviazione informatica (e conseguente analisi sempre informatica) ma anche analisi con ausilio umano (telecamere), giacchè puoi archiviare i filmati ma non puoi farli analizzare in maniera automatica.

A meno che tu non parli di controllare un individuo in particolare, ad esempio un sospettato di terrorismo, ed allora ti dico che hai ragione, si può intercettare ogni sua mossa in modi anche molto diversi, ma è giusto che sia così!!

Ti invito a spiegarti meglio

...sicuro...sicuro...? Cmq era di questi giorni la proposta di controllare e archiviare tutte le comunicazioni di ogni tipo: so che è una cosa enorme e quasi impossibile...ma non del tutto improbabile.

[Ayurvedi77]

...sicuro...sicuro...? Cmq era di questi giorni la proposta di controllare e archiviare tutte le comunicazioni di ogni tipo: so che è una cosa enorme e quasi impossibile...ma non del tutto improbabile.

Nono ragazzi facciamo un pò di ordine:
la proposta di archiviare i dati internet di tutti gli utenti italiani era di Urbani, che è stato sodomizzato dagli ISP e dai tecnici del settore in quanto cosa non fattibile per due motivi:
1) impossibilità per gli ISP di reggere economicamente la gestione di una simile mole di dati (e si parla solo di utenti italiani!)
2) gli ISP sarebbero diventati poliziotti a mezzo servizio, cosa che si sono rifiutati di fare visto che i propri utenti sono quelli che li fanno guadagnare

La proposta (inglese mi pare) è degli ultimi giorni ed è ridicola:
non solo è semi-impossibile dal punto di vista tecnico tenere un archivi del genere, ma tali archivi, secondo però la vostra teoria, dovrebbero anche essere analizzati, e qui casca l'asino!
Secondo me non andrà mai in porto...
E comunque archiviare per una analisi mirata in caso di bisogno, è sempre ben diverso dallo spiare tutte le comunicazioni di tutti i cittadini, ragazzi questa è fantascienza e se ci riescono diventano i miei miti!
Altro che Richard Stallman o Linus torvalds

[Ayurvedi77]

Un articolo serio da un sito serio:

http://www.zeusnews.it/index.php3?ar=stampa&cod=4236&numero=999

Notate che si parla sempre e solo di archiviazione, non di analisi costante dei dati! Che è impossibile!
Spero di aver fugato un pò delle vostre teorie complottistiche

Inoltre sarebbe ridicolo, perchè basterebbe che tutti usassimo sistemi di criptazione (cosa che faccio spesso per le mie email) per rendere impossibile al 200% l'analisi dei contenuti delle nostre comunicazioni...

[Manx]

Nono ragazzi facciamo un pò di ordine:
la proposta di archiviare i dati internet di tutti gli utenti italiani era di Urbani, che è stato sodomizzato dagli ISP e dai tecnici del settore in quanto cosa non fattibile per due motivi:
1) impossibilità per gli ISP di reggere economicamente la gestione di una simile mole di dati (e si parla solo di utenti italiani!)
2) gli ISP sarebbero diventati poliziotti a mezzo servizio, cosa che si sono rifiutati di fare visto che i propri utenti sono quelli che li fanno guadagnare

La proposta (inglese mi pare) è degli ultimi giorni ed è ridicola:
non solo è semi-impossibile dal punto di vista tecnico tenere un archivi del genere, ma tali archivi, secondo però la vostra teoria, dovrebbero anche essere analizzati, e qui casca l'asino!
Secondo me non andrà mai in porto...
E comunque archiviare per una analisi mirata in caso di bisogno, è sempre ben diverso dallo spiare tutte le comunicazioni di tutti i cittadini, ragazzi questa è fantascienza e se ci riescono diventano i miei miti!





Altro che Richard Stallman o Linus torvalds

Altro che Richard Stallman o Linus torvalds


....io avevo notizia di un satellite\aereo spia che sorvola l'Italia e controlla ogni tipo di comunicazione. Ma non so se sia vera né mi è stata confermata da altre fonti (e ne ho molte), forse è veramente una bufala. Tu ne sai niente?
Cmq quello che ci vogliono far credere su certe cose non è detto che sia vero.

[Manx]

Un articolo serio da un sito serio:

http://www.zeusnews.it/index.php3?ar=stampa&cod=4236&numero=999

Notate che si parla sempre e solo di archiviazione, non di analisi costante dei dati! Che è impossibile!
Spero di aver fugato un pò delle vostre teorie complottistiche

Inoltre sarebbe ridicolo, perchè basterebbe che tutti usassimo sistemi di criptazione (cosa che faccio spesso per le mie email) per rendere impossibile al 200% l'analisi dei contenuti delle nostre comunicazioni...

cmq già archiviare sarebbe una cosa enorme dal punto strategico. Non trovi?

[Ayurvedi77]

Altro che Richard Stallman o Linus torvalds


....io avevo notizia di un satellite\aereo spia che sorvola l'Italia e controlla ogni tipo di comunicazione. Ma non so se sia vera né mi è stata confermata da altre fonti (e ne ho molte), forse è veramente una bufala. Tu ne sai niente?
Cmq quello che ci vogliono far credere su certe cose non è detto che sia vero.

Attenzione con i termini: controlla è ben diverso da archivia, in ogni caso avevo letto di questa cosa che ritengo ridicola, anche perchè vorrei sapere come hanno fatto a scoprirlo!

L'archiviazione è possibile ma economicamente difficile, l'analisi costante è economicamente e tecnicamente impossibile, secondo me e molti più esperti di me.

[maurox]

cmq già archiviare sarebbe una cosa enorme dal punto strategico. Non trovi?

Manx cosa ne pensi della mia nota a riguardo di Giuda ? Io avverto che pensi qualcosa

[Ayurvedi77]

cmq già archiviare sarebbe una cosa enorme dal punto strategico. Non trovi?

L'archiviazione può essere utile in molti casi, inutile prenderci in giro, come la lotta alla mafia piuttosto che al terrorismo, etc...
Però ponete attenzione perchè archiviare non significa necessariamente che vi stanno spiando!
Potrebbero farlo in caso di un'indagine nei vostri confronti, ma a chi interessa controllare (con enorme dispendio di soldi ed energie) le conversazioni telefoniche e telematiche di Ayurvedi o di Manx79?

[Manx]

Attenzione con i termini: controlla è ben diverso da archivia, in ogni caso avevo letto di questa cosa che ritengo ridicola, anche perchè vorrei sapere come hanno fatto a scoprirlo!

L'archiviazione è possibile ma economicamente difficile, l'analisi costante è economicamente e tecnicamente impossibile, secondo me e molti più esperti di me.

Sono d'accordo sulla differenza da te motivata. cmq è semrpe qualcosa d'importante a livello strategico.

Sull'aereo\satelleite spia non era un cosa tenuta segreta, affatto. Se ne è parlato per un breve periodo dopo l'11 Settembre. Se fosse vero non mi stupirebbe così il contrario.

[Mi80]

Altro che Richard Stallman o Linus torvalds


....io avevo notizia di un satellite\aereo spia che sorvola l'Italia e controlla ogni tipo di comunicazione. Ma non so se sia vera né mi è stata confermata da altre fonti (e ne ho molte), forse è veramente una bufala. Tu ne sai niente?
Cmq quello che ci vogliono far credere su certe cose non è detto che sia vero.

Un conto e' dire: ok io ora voglio controllare Manx79 in maniera specifica, a quel punto hai 1 persona che segue tutta la tua posta e tutti i messaggi che scrivi e riesce a sapere tutto di te, questa e' una cosa possibile ancghe se improbabile, ma ti rendi conto che per analizzare i dati, le mail e i messaggi istantanei ( msn, yahoo messenger) di tutti gli italiani (10 milioni che usano il pc) ci vorrebbero almeno e dico poco 1 milione di persone ( con un rapporto 1 a 10 ), mi sembra impossibile davvero.

[Manx]

Manx cosa ne pensi della mia nota a riguardo di Giuda ? Io avverto che pensi qualcosa

avverti bene. Peccato che da domani non potrò seguire più il post per circa 10 gg...me ne vado a Freiburg...ho aperto un post di saluti su SPAM.