Teorici del culturismo

[GIULIO]

da Sandow fino ad Arnold compreso si allenavano 3 volte a week ;
negli anni '80 , Haney ecc. , 2 volte a week tranne nel pre-gara dove si tornava a 3 volte a week ;
oggi Coleman , Levrone , Priest , Melvin ecc. 2 volte a week

...Sì è vero, ma cosa assumono??

[Luna Caprese]

e quelli che si allenavano prima del '57 , cioè prima del Dianabol , cosa assumevano ? L' estratto di palle di toro ?

eppoi pure i natural si allenavano con frequenze ragionevoli ; l' ho detto in altro 3d : se gli allenamenti non s' agganciano tra loro non vedrai mai nulla o un progresso lentissimo perchè andrai a beccare solo la coda della supercompensazione ; cmq se volete restare uguali fate pure...

[maurox]

ma secondo te i muscoli sono apparsi sulla faccia della terra nel momento in cui uno ha deciso di allenarli una volta a week ?

da Sandow fino ad Arnold compreso si allenavano 3 volte a week ;
negli anni '80 , Haney ecc. , 2 volte a week tranne nel pre-gara dove si tornava a 3 volte a week ;
oggi Coleman , Levrone , Priest , Melvin ecc. 2 volte a week

"More than three times a week is overtraining; once a week is undertraining...
I recommend that you train each bodypart twice a week..."

http://www.flexonline.com/train/33

ma non lo dice solo Coleman lo dicono decenni di esperienze di centinaia di bbers in tutto il mondo

Se parli per chi si bomba puo' essere un conto, per tutti gli altri non saprei proprio... Io so che il giorno in cui alleno la schiena o le gambe poi vado a carponi tre giorni di fila,generalmente non so quale intensita' potresti avere nell'allenare un muscolo due o tre volte a settimana... Hai ragione a dire che e' un abitudine priva di fondamento scientifico allenare un muscolo una volta a settimana, pero' chi usa carichi relativamente pesanti e tende ad allenarsi senza risparmiarsi secondo me non ce la farebbe , finche' senti indolenzimento e dolore non fai un buon allenamento

[Dante]

secondo me allenarsi di frequente potrebbe essere meglio che raramente,a patto che non si devasta il muscolo come nelle session + inefrequenti

almeno questo per molte persone che si accorgono di non recuperare,se uno e' poco dotato si deve adeguare,non e' che perche' pensa ma una volta si allenavano di piu' che diventa in grado di recuperareii piu'

persino tanti teorici che non la pensano come Mentzer &co nei loro allenamenti frequenti SPECIFICANO DI NON RAGGIUNGERE IL CEDIMENTO..e dicono di basare lo sviluppo sull'EFFETTO SCALA...

inoltre molti confondono l'intensita' intesa come % del carico intesa conquella
della serie

se io faccio una serie al 80% del massimale attivo le fibre bianche,anche se non arrivo a cedimento,non e' che se non arrivo a cedimento non le facico la vorare perche' la serie non e' "intensa"..

lo stimolo sara' inferiore pero' potro' anche tornare a darne un altro prima...

MikeMentzer ha ragione su tante cose (non ditemi che e' morto ne parlo al presente io delle persone morte almeno se si parla di una loro opera o

[Luna Caprese]

Se parli per chi si bomba puo' essere un conto, per tutti gli altri non saprei...

anche quelli che non si bombavano facevano frequenze di 2 volte a week... e prima ancora di 3 volte a week ; cmq se volete fare come ve pare...

[zuperman]

ma secondo te i muscoli sono apparsi sulla faccia della terra nel momento in cui uno ha deciso di allenarli una volta a week ?

da Sandow fino ad Arnold compreso si allenavano 3 volte a week ;
negli anni '80 , Haney ecc. , 2 volte a week tranne nel pre-gara dove si tornava a 3 volte a week ;
oggi Coleman , Levrone , Priest , Melvin ecc. 2 volte a week

"More than three times a week is overtraining; once a week is undertraining...
I recommend that you train each bodypart twice a week..."

http://www.flexonline.com/train/33

ma non lo dice solo Coleman lo dicono decenni di esperienze di centinaia di bbers in tutto il mondo

Se la metti su questo punto ti dico che ti ho risposto dal punto di vista NATURAL! Se poi uno si bomba allora si allena anche 2volte al giorno lo stesso muscolo... come Arnold faceva degli esercizi per le gambe alla mattina e al pomeriggio. Che razza di discorsi...

[zuperman]

anche quelli che non si bombavano facevano frequenze di 2 volte a week... e prima ancora di 3 volte a week ; cmq se volete fare come ve pare...

Se uno non facesse altro ti alleni mangi e dormi g.a.c. (grazie al c...) che recuperi bene... poi magari integri forte! Io parlo di gente normale che lavora 12ore al giorno... lo stesso Arnold diceva che lui si allenava così tanto perchè era predisposto geneticamente e che altri potrebbero non avere il suo recupero.

[Drugo84]

ma secondo te i muscoli sono apparsi sulla faccia della terra nel momento in cui uno ha deciso di allenarli una volta a week ?

da Sandow fino ad Arnold compreso si allenavano 3 volte a week ;
negli anni '80 , Haney ecc. , 2 volte a week tranne nel pre-gara dove si tornava a 3 volte a week ;
oggi Coleman , Levrone , Priest , Melvin ecc. 2 volte a week

"More than three times a week is overtraining; once a week is undertraining...
I recommend that you train each bodypart twice a week..."

http://www.flexonline.com/train/33

ma non lo dice solo Coleman lo dicono decenni di esperienze di centinaia di bbers in tutto il mondo

peccato che loro recuperino velocemente

[Dante]

ma dipende dall'allenamento!

se uno e' bravo a spaccarsi il culo ma non recupera velocemente

cioe' =

se uno ha la volonta' ma non la genetica,puo' succedegli di ritrovarsi in palestra che non ha recuperato

***** C'E' IL METODO SPERIMENTALE

stabilisci che allenamento vuoi fare per stimolarti,parti da pochissimo recupero e aggiungi finche' non vedi che inizi a recuperare poi aggiungine ancora un pochino per dare il tempo di supercompensare!

se sei scarso arriverai a riposare molto tempo se sei coleman la mattina dopo ti sentirai gia' gonfio e potente piu' del giorno prima no?

a legegere hd II mentzer fa un discxorso simile,si tratta di vedere quanto tempo ci metti a riempire il buco e poi vedere la montagana,puo' avvenire in una settimana come DAVIP PAUL sel libro o IN DUE COME QUEL CAMPIONE DI ARETI MARZIALI ALLENATO DA MENTZER SEMPRE NEL LIBRO

E questo per allenamenti intensi che danno gli effetti di seduta in seduta,

poi ci sono le schede basate sull'effetto scala,ma e' un altra cosa

e poi attenzione a paragonare tabelle diverse:alle volte possiamo recuperare meno tra una seduta e l'altra ma dopo un tot tipo 4 set devi stare leggerino due settimana,invece con certi BII vai avanti quasi all'infinito perche' lo scarivo e' incluso nel recupero tra una seduta all'altra cosa che in effetti puo' far bene a livello globale sul fisico ma puo' portare decondizionamento locale...anche se queste ultime cose che ho detto non centrano un *****!

[Luna Caprese]

peccato che loro recuperino velocemente

Ma perchè ? Uno ce l' ha scritto in fronte che recupera lentamente ? Si vede che siete giovani : ai vecchi tempi tutti , natural o imbombati che fossero , si allenavano come ho detto ed i muscoli li avevano mica ce li siamo sognati ; cmq secondo me la maggior parte dei fallimenti è dovuta a sottoallenamento e sottoalimentazione
poi fate come vi pare ; per me potete allenare ogni gruppo :

una volta a settimana
una volta al mese
una volta l' anno
una volta nella vita
una volta ogni 2 vite confidando nella reincarnazione
una volta al millennio se siete Highlanders

[Dante]

una volta l' anno
una volta nella vita
una volta ogni 2 vite confidando nella reincarnazione
una volta al millennio se siete Highlanders

ma io non vedo il motivo della discussione,ognuno sperimenta la sua velocita' di recupero per ogni tipo di allenamento che svolge

se posso mi alleno anche tutti i giorni,ma se mi accorgo che sono sgonfio e i pesi vanno giu'?

[fresk]

Ragazzi ,spulciando qua e la sul forum si legge molta teoria che viene da ragazzi che francamente non so quanta esperienza o conoscenza abbiano del settore, anche se personalmente credo che un vero appassionato di culturismo debba portarsi addosso i risultati un po' come il veterano di guerra si mette le medaglie appuntate sul bavero della giacca, non so perche' ma da una certa credibilita'...In sostanza e' giusto che ognuno esprima i propri pareri e si condividano le esperienze fatte, pero' stiamo attenti a consigliare senza aver testato sufficientemente una cosa o quantomeno a parlarne da " profani ", mi pare che talvolta ci siano ventenni che pesano 50 chili e hanno forse due anni discontinui di palestra alle spalle e parlano un po' troppo superficialmente di fattori importantissimi che non vanno certamente " semplificati " cosi' ... E' vero che la responsabilita' delle azioni compiute e' di chi legge, pero' basta un nick azzeccato, due parole " tecniche " o una foto di un grande campione in avatar e potrebbe sembrare che dietro il personaggio che scrive ci sia un bravo preparatore, invece... Con questo non voglio in nessun modo fare una critica , la mia e' solo una considerazione perche' essendo una persona che dice quel che pensa mi permetto di esprimere un pensiero, senza volermi sostituire a coloro che si occupano ( benissimo ) del forum ...

sono pienamente d'accordo quoto tutto cio'che hai scritto

[fresk]

Se uno non facesse altro ti alleni mangi e dormi g.a.c. (grazie al c...) che recuperi bene... poi magari integri forte! Io parlo di gente normale che lavora 12ore al giorno... lo stesso Arnold diceva che lui si allenava così tanto perchè era predisposto geneticamente e che altri potrebbero non avere il suo recupero.

esatto rientrano in gioco un casino di fattori nuovi che i vekki bb sconoscevano.....

[La lama]

Ma perchè ? Uno ce l' ha scritto in fronte che recupera lentamente ? Si vede che siete giovani : ai vecchi tempi tutti , natural o imbombati che fossero , si allenavano come ho detto ed i muscoli li avevano mica ce li siamo sognati ; cmq secondo me la maggior parte dei fallimenti è dovuta a sottoallenamento e sottoalimentazione
poi fate come vi pare ; per me potete allenare ogni gruppo :

una volta a settimana
una volta al mese
una volta l' anno
una volta nella vita
una volta ogni 2 vite confidando nella reincarnazione
una volta al millennio se siete Highlanders

sai,sto facendo vari esperimenti sulla mia pelle...partendo dal presupposto che il muscolo ipertrofico è "innaturale" nel senso che il nostro corpo nn vuole crescere perchè vuole mantenersi in vita e più muscoli uguale metabolismo più alto,consumi più elevati,bisogna trovare più cibo,riposarsi di più etc. etc. etc. Ora il fisico se nn è sollecitato molto intensamente nn è portato a crescere perchè cerca di sforzarsi il minimo indispensabile....once a week è buono? si è veramente veramente intenso,con negative etc...e sai perchè?per il ragionamento che ho fatto il fisico è distrutto completamente,l'equilibrio omeostatico è scombusalato al massimo!!il fisico nn può far altro che compensare al più presto sempre per lo spirito di sopravvivenza e per il fatto che la prossima volta, con la stessa intensità, riesce a nn rompere così tanto l'equilibrio omeostatico..ora,veniamo a noi,allenarsi twice a week?and tree times?perchè no?dobbiamo vedere se è vero che con minore intensità,ma con botte giornaliere riusciamo a scombussalare quell'equilibrio omeostatico così tanto da crecsre!Mentzer diceva rompere una bomba con un colpo di martello o con tante bottarelle?Ora dato che la teoria senza pratica è zero,e io fino ad ora per cultura mia ho provato di tutto (allenamento),l'anno prossimo dopo l'HD 2 voglio provare ad allenare il mio muscolo carente,il pettorale,nn una volta,ne due, ne' tre,ma spero tutti i giorni,6 volte a week,o perlomeno fin tanto che mi accorgo di recuperare (a questo punto della mia vita credo di conoscere il mio corpo abbastanza bene..),certo l'intensità sarà limitatissima,senza negative,etc...voglio provare l'effetto domino,l'effetto cumulativo per mettere costantemente in allerta il mio organismo e farlo crescere...,magari è buona una botta fortarelle e poi tanti piccoli richiami, o megari è meglio tante "bottarelle"...ora devo verificare alcune cose,alimentazione etc.ma se devo fare 1 o più serie,1 o più esercizi...consigli...?... il tempo mi dirà quale allenamento è il migliore per me...

[Masterpiece]

mah luna caprese non la pensi diverso da me

solo che non puoi avere la pretesa che valga per tutti cosi'
quando ho un alimentazione da massa con un numero molto elevato di calorie(il discorso sulla sottonutrizione e' vero non crescera' mai uno che ha nausea a pensare di mangiare 2 fettine di petto di pollo)e lasciamo perdere ogni tipo di discorso perche' parlo anche in ottica natural riesco benissimo ad allenarme tutti i muscoli grandi una volta alla settimana 2 volte i punti carenti
in quel periodo riscontro un notevole aumento di peso in ogni modo e i muscoli carenti guadagnano anche 3-4 cm in pochi mesi
pero' purtroppo non e' vero che con 5000 kcal si cresce senza grasso(se non si parla di super-giganti)
e' qui che vedi cosa fa' il doping...
dei 10 kg che prendi in massa natural per quanto bene fai neanche la meta' sono buoni
invece al contrario molti dei kg guadagnati con dieta giusta e integrazione innatural sono molti di muscolo
insomma per me...
posso allenarmi coi pesi anche 6 volte alla settimana ma mangiare tanto e riposare bene la notte le minime 8 ore che recuoero benissimo e cresco di peso(tutto grasso e muscoli)e volumi
il casino e' quando si inizia la definizione spesso con le manie very low-carb che ultimamente seguo
li allenarsi intensamente cosi' frequentemente per un natural e' impossibile a mio avviso senza incorrere a sovrallenamento e catabolismo
per me la dieta guida proprio tutto
e' l'allenamento che gli va' dietro...
opinione mia