Teorici del culturismo

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  • maurox
    Bodyweb Senior
    • Mar 2005
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    • Roma
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    #76
    Originariamente Scritto da Masterpiece
    mah luna caprese non la pensi diverso da me

    solo che non puoi avere la pretesa che valga per tutti cosi'
    quando ho un alimentazione da massa con un numero molto elevato di calorie(il discorso sulla sottonutrizione e' vero non crescera' mai uno che ha nausea a pensare di mangiare 2 fettine di petto di pollo)e lasciamo perdere ogni tipo di discorso perche' parlo anche in ottica natural riesco benissimo ad allenarme tutti i muscoli grandi una volta alla settimana 2 volte i punti carenti
    in quel periodo riscontro un notevole aumento di peso in ogni modo e i muscoli carenti guadagnano anche 3-4 cm in pochi mesi
    pero' purtroppo non e' vero che con 5000 kcal si cresce senza grasso(se non si parla di super-giganti)
    e' qui che vedi cosa fa' il doping...
    dei 10 kg che prendi in massa natural per quanto bene fai neanche la meta' sono buoni
    invece al contrario molti dei kg guadagnati con dieta giusta e integrazione innatural sono molti di muscolo
    insomma per me...
    posso allenarmi coi pesi anche 6 volte alla settimana ma mangiare tanto e riposare bene la notte le minime 8 ore che recuoero benissimo e cresco di peso(tutto grasso e muscoli)e volumi
    il casino e' quando si inizia la definizione spesso con le manie very low-carb che ultimamente seguo
    li allenarsi intensamente cosi' frequentemente per un natural e' impossibile a mio avviso senza incorrere a sovrallenamento e catabolismo
    per me la dieta guida proprio tutto
    e' l'allenamento che gli va' dietro...
    opinione mia

    io sono convinto solo di una cosa, tutto e' variabile, ma quello che mangi come quantita' ( da natural )non conta un *****, conta quello che assimili...Non devi mangiare di meno, questo si, altrimenti non dai benzina sufficiente al corpo, ma per cio' che riguarda l'aumentare il muscolo non credo serva a un gran che, anzi, i danni alla lunga potrebbero essere piu' grandi dei miglioramenti... Conosco un sacco di persone che mangiano tre volte quello che mangio io, fanno sport pesanti e non sono ne piu' magri ne piu' grassi, segno che il corpo di ognuno trattiene cio' che per natura deve ... Per esperienza personale, quando mangiavo come un asino alla greppia non ero piu' di adesso che mangio molto meno e dal momento che l'ho fatto per tanto tempo, qualcosa mi ha insegnato... In compenso allora ero sempre " gonfio ", mi sentivo male a livello di digestione...Con questo non intendo che uno debba mangiare 2 pasti al giorno come un impiegato, ma fare le diete da natural alla Lee Priest off season servono solo ad ingrassare la pattumiera e il cesso, molto meglio mangiare di estrema qualita', quello si che da risultati ... se ti bombi allora e' un altro sport
    sigpic

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    • Masterpiece
      Bodyweb Member
      • Jul 2004
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      #77
      Originariamente Scritto da maurox
      io sono convinto solo di una cosa, tutto e' variabile, ma quello che mangi come quantita' ( da natural )non conta un *****, conta quello che assimili...Non devi mangiare di meno, questo si, altrimenti non dai benzina sufficiente al corpo, ma per cio' che riguarda l'aumentare il muscolo non credo serva a un gran che, anzi, i danni alla lunga potrebbero essere piu' grandi dei miglioramenti... Conosco un sacco di persone che mangiano tre volte quello che mangio io, fanno sport pesanti e non sono ne piu' magri ne piu' grassi, segno che il corpo di ognuno trattiene cio' che per natura deve ... Per esperienza personale, quando mangiavo come un asino alla greppia non ero piu' di adesso che mangio molto meno e dal momento che l'ho fatto per tanto tempo, qualcosa mi ha insegnato... In compenso allora ero sempre " gonfio ", mi sentivo male a livello di digestione...Con questo non intendo che uno debba mangiare 2 pasti al giorno come un impiegato, ma fare le diete da natural alla Lee Priest off season servono solo ad ingrassare la pattumiera e il cesso, molto meglio mangiare di estrema qualita', quello si che da risultati ... se ti bombi allora e' un altro sport
      mangiar tanto non vuol dire mangiar troppo o troppo sporco
      vuol dire dare al corpo tutto cio' che richiede
      e se non dai al corpo tutti i nutrienti necessari non cresci
      ognuno ha una sua soglia personale possono bastare anche 2000 kcal,3000 ,4000 chi puo' dirlo?
      solo noi
      di sicuro mettere su nuovo peso vuol dire assumere piu' calorie di quante te ne servano per mantenere il tuo peso corporeo
      gradualmente piano,piano per carita' ma sempre un minimo di piu'
      quanto qualitativo e' questo aumento lo fanno la qualita' dei cibi e la giusta strategia di allenamento che non e' uguale per tutti
      cmq ho capito cio' che intendi e sono d'accordo
      ho visto preparatori anche esperti in teoria dare a ragazzini di 70 kg poco qualitativi diete da 4-5000 kcal anche se natural
      mangia,mangia e allenati
      troppo semplicistico il risultato e' quello di grandi problemi intestinali
      se un ragazzo abitualmente mangia 2000 kcal non di gran qualita' e tiene il suo peso vuol dire che gliene darai 220o-2500 usando cibi di qualita' tanto per capirci
      Last edited by Masterpiece; 28-06-2005, 00:52:56.
      sigpic

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      • Dante
        Bodyweb Advanced
        • Jan 2005
        • 2209
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        #78
        quelli che si allenavano prima del '57 , cioè prima del Dianabol , cosa assumevano ? L' estratto di palle di toro
        Transilvania,28/06/05

        gentilissimo signore,
        la informiamo che da recenti indagini di mercato ci risulta che,
        nella sua zona non sia nota la nostra AZIENDA TENEBRO INTEGRATORI
        la invitiamo a consultare il nostro catalogo pubblicato tempo fa sul canale
        BBHOMEPAGE

        grazie,distinti salute

        tenebro

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        • Dante
          Bodyweb Advanced
          • Jan 2005
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          #79
          la lama: si hai ragione,io penso che se il fisico va allenato inefrequentemente vada scombussolato ma mi sortge un dubbio di recente

          e' possibile che chi e' sotto una certa forma muscolare possa trarre giovamento da un continuo leggero allenamento,con carichi non piu' bassi del 70% ma senza arrivare vicino al cedimento e frequente..


          siccome il lavoro ognivolta e' basso si recupera benissimo E siccome si fa un lavoro ALIENO per cio' ch e'e la vita normale
          il fisico dovrebbe aumentare lo stesso

          a mia idea e' che le cosidette persone normali siamo SOTTOTONO,e il fisico non condizionato possa non essere in grado di reggere intensita' maggiori cosi' inefrequentemente,puo' essere il motivo per cui a molti non funzia il BII.


          DI SICURO PER chi e' gia' condizionato e ha una forma X scioccare i muscoli e poi riposare e' l'ideale,in quanto probabilmente un logorrio continuo a quei livelli il fisico non la tollelerebbe.Tanto vale una sana botta e poi stop.

          invece per gli altri,forse un continuo prendere per mano iol fisico guidarlo senza abbadonarlo a se stesso,tenendolo sempre condizionato e non scaricandolo ma del tutto,o almeno solo ciclicamente prima di un periodo di riposo

          insomma il cosidetto EFFETTO SCALA...comincio a credere sia vero anche quello

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          • Luna Caprese
            Bodyweb Member
            • Jun 2005
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            #80
            beh le 5000 cal erano una provocazione : diciamo che 300 cal oltre il fabbisogno sono una buona regola : per la frequenza mi affido alla tradizione : ripeto : dalle origini fino ai primi anni '80 tutti facevano 3 volte a week e dopo 2 volte a week ; io ho cominciato nel '77 per cui sono legato a quella esperienza ; cmq non crediate che i muscoli ci mettano tanto per recuperare
            "Ho preso il fucile e gli ho tirato due colpi di pistola" ( Aspirante velina )
            sigpic

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            • BESTIOLINA
              Banned
              • Nov 2004
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              • VILLAGGIO PINGUINO
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              #81
              Originariamente Scritto da Luna Caprese
              beh le 5000 cal erano una provocazione : diciamo che 300 cal oltre il fabbisogno sono una buona regola : per la frequenza mi affido alla tradizione : ripeto : dalle origini fino ai primi anni '80 tutti facevano 3 volte a week e dopo 2 volte a week ; io ho cominciato nel '77 per cui sono legato a quella esperienza ; cmq non crediate che i muscoli ci mettano tanto per recuperare
              tieni presente anche che negli anni '80 molti natural si allenavano 3 volte a settimana perche con l'enorme disponibilita delle farmacie nel dare i farmaci senza ricetta era molto facile dichiararsi natural senza avere testimoni o ben informati a smentire.
              e vero che adesso c'e la moda dell'allenamento diluito, ma anche il super allenamento era altrettanto una moda dettata dal fatto che al tempo c'erano altri "guru" di moda, vedi arnold.
              2 allenamenti x week ci stanno se sei un endomorfo o comunque hai una buona capacita di recupero, ma 3 sono pochi quelli abbastanza dotati geneticamente da non nuocerli.
              al massimo ho visto che persone che itilizzavano questo protocollo se dotati di particolare struttura, si presentavano bene in quanto erano sempre in pump.
              come staccavano una decina di giorni pur mantenendo il peso si sgonfiavano a vista d'occhio.

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              • Masterpiece
                Bodyweb Member
                • Jul 2004
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                #82
                poi sull'allenamento

                ma io personalmente non tengo lo stessa scheda per piu' di 2 mesi
                ci sono volte che posso andare anche 5 volte in palestra e fare spesso e volentieri dei richiami per i punti carenti allenandoli 2 volte a settimana
                schede che prevedono solo 3 allenamenti e un muscolo a settimana
                e' una cosa variabile nel corso dell'anno
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                • La lama
                  Inattivo
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                  • Napoli
                  • Send PM

                  #83
                  Originariamente Scritto da Luna Caprese
                  beh le 5000 cal erano una provocazione : diciamo che 300 cal oltre il fabbisogno sono una buona regola : per la frequenza mi affido alla tradizione : ripeto : dalle origini fino ai primi anni '80 tutti facevano 3 volte a week e dopo 2 volte a week ; io ho cominciato nel '77 per cui sono legato a quella esperienza ; cmq non crediate che i muscoli ci mettano tanto per recuperare
                  in epoca presteroidi come ti allenavi tu?senza negative e forzate,vero?e regolavi il volume se riallenavi lo stesso muscolo dopo po'?dopo quanto lo allenavi tu?

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                  • fresk
                    Bodyweb Advanced
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                    • isola di tonga
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                    #84
                    Originariamente Scritto da maurox
                    io sono convinto solo di una cosa, tutto e' variabile, ma quello che mangi come quantita' ( da natural )non conta un *****, conta quello che assimili...Non devi mangiare di meno, questo si, altrimenti non dai benzina sufficiente al corpo, ma per cio' che riguarda l'aumentare il muscolo non credo serva a un gran che, anzi, i danni alla lunga potrebbero essere piu' grandi dei miglioramenti... Conosco un sacco di persone che mangiano tre volte quello che mangio io, fanno sport pesanti e non sono ne piu' magri ne piu' grassi, segno che il corpo di ognuno trattiene cio' che per natura deve ... Per esperienza personale, quando mangiavo come un asino alla greppia non ero piu' di adesso che mangio molto meno e dal momento che l'ho fatto per tanto tempo, qualcosa mi ha insegnato... In compenso allora ero sempre " gonfio ", mi sentivo male a livello di digestione...Con questo non intendo che uno debba mangiare 2 pasti al giorno come un impiegato, ma fare le diete da natural alla Lee Priest off season servono solo ad ingrassare la pattumiera e il cesso, molto meglio mangiare di estrema qualita', quello si che da risultati ... se ti bombi allora e' un altro sport
                    straquoto ,ho conosciuto gente che viveva di fette biscottate e non ha mai toccato se un'altra fonte di carbo ed ho conosciuto gente che s'ingozzava di carne,ma questo non vuol dire che sono da prendere ad es.,ognuno e'libero di fare cio'che ritiene piu'opportuno e sopratutto cio'che gli dia dei risultati,quindi guai fidarsi chi da'consigli a destra e manca solo e soltanto per sentito dire oppure perche'su stesso abbiano degli effetti positivi,bisogna testarsi provare nessuno puo'dirti il tuo introito proteico quante calorie assumerai quante ne brucerai,solo in linee generali si possono dare dei consigli ma poi e'ovvio che ognuno di noi e'costretto a riadattarle in base alle proprie esperienze

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                    • Luna Caprese
                      Bodyweb Member
                      • Jun 2005
                      • 3312
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                      #85
                      forse l' ho già detto cmq gli allenamenti tradizionali erano :

                      anni '70 :
                      lontano dalle gare :
                      full-body lun. merc. ven. , con esercizi base senza fare quelli di isolamento , da 5 a 10 serie x gruppo con pesi che consentono 6-8 rip. sempre a cedimento con pause lunghe 2-3 minuti : era ciò che faceva Arnold fino a 4 mesi dal Mr. O. ed era mutuato in gran parte dagli allenamenti anni '50 di Reg Park che era l' idolo di Arnold ; tutti anche i natural ed i semplici amateurs facevano così
                      vicino alle gare : metà corpo lun. merc. ven. e l' altra metà mar. giov. sab. : si inserivano gli esercizi di isolamento con 12-15 rip. e pause sempre più brevi fino a 25"-30" ; nel contempo si faceva pure la dieta per la definizione

                      anni ' 80 :
                      lontano dalle gare :
                      metà corpo lun. giov. e l'altra metà mar. ven. : esercizi , serie e rip. come sopra più o meno con in più le tecniche speciali per aumentare l' intensità e anche dei periodi per la forza per usare più kg nel periodo massa ;
                      vicino alle gare : un terzo lun. giov. , un terzo mar. ven. , un terzo merc. sab. inserendo gli esercizi di isolamento ed aumentando sempre più il volume man mano che ci si avvicinava alla gara inserendo anche tecniche speciali e pause sempre più brevi tra le serie ; ultimi 2 mesi : metà corpo lun. merc. ven. e l' altra metà mar. giov. sab. mettendo di tutto di più

                      queste erano le preparazioni per le gare in quel periodo ; poi c' era l' ultima settimana con la scarica e la ricarica dei carbo

                      "Ho preso il fucile e gli ho tirato due colpi di pistola" ( Aspirante velina )
                      sigpic

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                      • La lama
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                        #86
                        Originariamente Scritto da Luna Caprese
                        forse l' ho già detto cmq gli allenamenti tradizionali erano :

                        anni '70 :
                        lontano dalle gare :
                        full-body lun. merc. ven. , con esercizi base senza fare quelli di isolamento , da 5 a 10 serie x gruppo con pesi che consentono 6-8 rip. sempre a cedimento con pause lunghe 2-3 minuti : era ciò che faceva Arnold fino a 4 mesi dal Mr. O. ed era mutuato in gran parte dagli allenamenti anni '50 di Reg Park che era l' idolo di Arnold ; tutti anche i natural ed i semplici amateurs facevano così
                        vicino alle gare : metà corpo lun. merc. ven. e l' altra metà mar. giov. sab. : si inserivano gli esercizi di isolamento con 12-15 rip. e pause sempre più brevi fino a 25"-30" ; nel contempo si faceva pure la dieta per la definizione

                        anni ' 80 :
                        lontano dalle gare :
                        metà corpo lun. giov. e l'altra metà mar. ven. : esercizi , serie e rip. come sopra più o meno con in più le tecniche speciali per aumentare l' intensità e anche dei periodi per la forza per usare più kg nel periodo massa ;
                        vicino alle gare : un terzo lun. giov. , un terzo mar. ven. , un terzo merc. sab. inserendo gli esercizi di isolamento ed aumentando sempre più il volume man mano che ci si avvicinava alla gara inserendo anche tecniche speciali e pause sempre più brevi tra le serie ; ultimi 2 mesi : metà corpo lun. merc. ven. e l' altra metà mar. giov. sab. mettendo di tutto di più

                        queste erano le preparazioni per le gare in quel periodo ; poi c' era l' ultima settimana con la scarica e la ricarica dei carbo
                        come ti sei trovato meglio?anni 70 o 80?Negli anni 70 ti allenavi tipo HST,solo che tu andavi sempre al massimo tutte tre i giorni e sempre 6-8 rip...cmq per i natural di certo con 3 fullbody a week,sono bandite le tecniche di intensità,nn credi?

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                        • Socio
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                          #87
                          Originariamente Scritto da Luna Caprese
                          forse l' ho già detto cmq gli allenamenti tradizionali erano :

                          anni '70 :
                          lontano dalle gare :
                          full-body lun. merc. ven. , con esercizi base senza fare quelli di isolamento , da 5 a 10 serie x gruppo con pesi che consentono 6-8 rip. sempre a cedimento con pause lunghe 2-3 minuti : era ciò che faceva Arnold fino a 4 mesi dal Mr. O. ed era mutuato in gran parte dagli allenamenti anni '50 di Reg Park che era l' idolo di Arnold ; tutti anche i natural ed i semplici amateurs facevano così
                          vicino alle gare : metà corpo lun. merc. ven. e l' altra metà mar. giov. sab. : si inserivano gli esercizi di isolamento con 12-15 rip. e pause sempre più brevi fino a 25"-30" ; nel contempo si faceva pure la dieta per la definizione

                          anni ' 80 :
                          lontano dalle gare :
                          metà corpo lun. giov. e l'altra metà mar. ven. : esercizi , serie e rip. come sopra più o meno con in più le tecniche speciali per aumentare l' intensità e anche dei periodi per la forza per usare più kg nel periodo massa ;
                          vicino alle gare : un terzo lun. giov. , un terzo mar. ven. , un terzo merc. sab. inserendo gli esercizi di isolamento ed aumentando sempre più il volume man mano che ci si avvicinava alla gara inserendo anche tecniche speciali e pause sempre più brevi tra le serie ; ultimi 2 mesi : metà corpo lun. merc. ven. e l' altra metà mar. giov. sab. mettendo di tutto di più

                          queste erano le preparazioni per le gare in quel periodo ; poi c' era l' ultima settimana con la scarica e la ricarica dei carbo
                          Io mi salvo il post...
                          Ottimo, Luna
                          Alvaro si è messo a piangere.... niente firma quindi!

                          Originariamente Scritto da Steel77
                          però quando la moderazione ti fa comodo segnali come un pazzo eh? vergognati, buffone.

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                          • Banjo
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                            #88
                            Originariamente Scritto da Luna Caprese
                            beh le 5000 cal erano una provocazione : diciamo che 300 cal oltre il fabbisogno sono una buona regola : per la frequenza mi affido alla tradizione : ripeto : dalle origini fino ai primi anni '80 tutti facevano 3 volte a week e dopo 2 volte a week ; io ho cominciato nel '77 per cui sono legato a quella esperienza ; cmq non crediate che i muscoli ci mettano tanto per recuperare
                            OT: Luna Caprese, tu scrivi in bbhomepage, o sbaglio?
                            Originariamente Scritto da master wallace
                            Se solo tu capissi il concetto della ******* e del BB. . ., ma. . chiedo troppo.

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                            • Socio
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                              #89
                              Originariamente Scritto da Banjo
                              OT: Luna Caprese, tu scrivi in bbhomepage, o sbaglio?
                              Bah, io su BBhomepage da quando nn scrive più Komadina, nn leggo più
                              Alvaro si è messo a piangere.... niente firma quindi!

                              Originariamente Scritto da Steel77
                              però quando la moderazione ti fa comodo segnali come un pazzo eh? vergognati, buffone.

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                              • Banjo
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                                #90
                                Originariamente Scritto da Socio
                                Bah, io su BBhomepage da quando nn scrive più Komadina, nn leggo più
                                Eheheh, neanche io più di tanto, lui era una via di mezza tra un pazzo e un genio
                                Cmq Luna Caprese forse ho capito chi è
                                Originariamente Scritto da master wallace
                                Se solo tu capissi il concetto della ******* e del BB. . ., ma. . chiedo troppo.

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