Referendum 12 Giugno.

[zuperman]

La Chiesa Cattolica Cristiana, lo dice la parola, dovrebbe rifarsi alle parole di Cristo ed i suoi insegnamenti ovvero uguaglianza (la Chiesa invece ha sempre trattato la donna come una schiava, ha dato il permesso alla Spagna di uccidere gli indios nel nome di cristo, ha chiuso gli ebrei nei ghetti, ha fatto crociate per scannare i valdesi, i catari e poi i saraceni), povertà (i cardinali fanno vita da nabbabbi tra belle donne, bei ragazzetti, champagne e coca) ed amore (invece fanno politica).
Perchè la Chiesa ha una banca tra le più ricche del mondo? PErchè investe capitali speculando? perchè presta soldi alla mafia? Perchè si immischia in politica? Perchè ha dei servizi segreti? PErchè ha un esercito mercenario (le guardie svizzere)?
Cristo non insegnava la speculazione finanziaria, non insegnava come investire il danaro, non insegnava guerre o spionaggio, non faceva politica....quindi perchè un'istituto come questa Chiesa dovrebbe fare da tramite tra me e Cristo quando sono molto più vicino a Cristo io stesso che il clero corrotto?

Concordo con te che la fede è una cosa interiore. Però ci sono tante parrocchie che fanno veramente un servizio cristiano, anche sociale se vogliamo. Ho incontrato sacerdoti "corrotti" come dici tu, pervasi dall'invidia e dalla smania di possedere e non di donare, ma ho conosciuto anche sacerdoti, frati e novizi che non chiedono altro che dare, che comunicarti la loro testimonianza di fede e che mi hanno fatto avvicinare alla chiesa e reinverdito la fede.
Ti parlo di 5ragazzi novizi che vogliono farsi frati. Tra questi ricorderò sempre il viso di uno, sempre sorridente, addirittura gioioso. Un viso che si illuminava quando parlava della sua scelta. Ci hanno fatto da mangiare e loro stessi non volevano mangiare se non dopo aver terminato noi il pasto. Ci hanno servito con una gioia che veramente mi ha stupito. Queste sono le persone che fanno grande la Chiesa.

[MISTER X]

queste sono grandi persone.
ma il problema è che la chiesa di Roma si contraddice nei fatti,parlo dello stato del Vaticano straricco.
la Cheisa di roma cerca addirittura di tenenre segreti certi scandali che avvengono al suo interno come i preti pedofili degli Usa.

se la Chiesa fosse solo gli umili e veri preti di provincia che lavorano solo per amor del prossimo allora sarebbe tutta un'altra cosa.
ma ahimè non è solo questo.
ecco che da parte mia partono forti critiche.

[zuperman]

queste sono grandi persone.
ma il problema è che la chiesa di Roma si contraddice nei fatti,parlo dello stato del Vaticano straricco.
la Cheisa di roma cerca addirittura di tenenre segreti certi scandali che avvengono al suo interno come i preti pedofili degli Usa.

se la Chiesa fosse solo gli umili e veri preti di provincia che lavorano solo per amor del prossimo allora sarebbe tutta un'altra cosa.
ma ahimè non è solo questo.
ecco che da parte mia partono forti critiche.

In effetti tutte le religioni hanno un loro "ciclo di vita". Nel senso che inizialmente sono tutte pervase da ottimi intenti. Pensa ai cristiani che si facevano divorare dai leoni pur di non rinnegare la propria religione. Pensiamo anche all'islam che in questi ultimi tempi è molto sentito. C'è gente che si fa saltare in aria perchè crede in un premio celeste. A prescindere che non sia giusto ammazzare altre persone, però è un esempio di dedizione completa. Ora dopo 2000 anni la chiesa cattolica è in crisi. L'islam è nato nel 610 ed è più giovane, ma il loro punto di coesione è la situazione disagiata in cui vivono. In questi momenti ci si aggrappa dove si può e loro non hanno altro che la religione. Penso che raggiunto uno stato di benessere, col passare del tempo si avrà anche lì un naturale declino. Per quanto riguarda la religione cristiana si riavrà un nuovo inizio dopo un periodo di crisi spirituale come quello in cui viviamo.

[MISTER X]

hai centrato un punto focale:la religione fa breccia quando ci sono periodi o situazioni di forte disagio.
ecco che la religoone,qualunque essa sia,prolifera.
ecco perchè è stata giustamente IMHO detta l'oppio dei popoli,perchè da una speranza e delle risposte quando non se ne trovano altre.
ma a mente fredda io la considero invece una pia illusione che,essendo creata dall'uomo,come lui stesso è fallace.
come dici te oggi ci sono i terroristi islamici,ieri le crociate e altro,esempi lampanti di quanto ho appena detto.

[La lama]

RAGAZZIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!State andando eternamente OT!!!!BASTAAAAAAA!qui c'è in gioco la vita umana!nn svaimo l'attenzione sulla chiesa!!!!!!!!!!!!!!!!Parliam odel referendum!!basta!moderatori attenti dato che ci sono già altri post sulla religione!!!

[La lama]

quindi secondo il tuo ragionamento meglio lasciare in vigore una legge palesemente assurda?

perchè assurda?

[La lama]

l'embrione è vita ok.
ma è la stessa cosa di un uomo di 40 anni?
non credi che lo studio sulle cellule staminali embrionali che può salvare in futuro moltissime vite di persone ADULTE sia una cosa auspicabile e assai desiderabile?

a volte mi sembra che si cada nell'assurdoaragonare come uguale vita un embrione e una persona di 20-30-40-50 anni.

la ricerca sulle staminali embrionali è all'inizio ma può avere moltissimi sbocchi e curare moltissime malattie,perchè privarsi di una via simile?

le cellule staminali le puoi trovare anche nel cordone ombellicale,nella placenta,etc...la vita è uguale,nn si può salvare una vita sacrificandone un'altra indifesa e ch nn può esprimersi!

[La lama]

lascia perdere i vocabolari e RAGIONE col tuo cervello.

Grazie del consiglio,già fatto...Cerca di documentarti anche tu però,almeno un po...

[La lama]

io poi in questi gg mi sono posto un quesito poi giustamente tirato fuori ieri da Fassino:

ma questa legge non è in contrasto con la legge sull'aborto?

si,e allora?qui stiamo parlando di questa legge e questo referendum!

[La lama]

Di contrasti ce ne sono, anche nel mondo della chiesa cattolica. Rischio di andare OT ma lo dico lo stesso. Ad esempio tanti si dicono cristiani, ma un cristiano dovrebbe abbandonare tutte le ricchezze terrene per aspirare a quelle celesti. Chi lo fa? L'ultimo mi pare sia stato S.Francesco.
Quindi a mio parere si sta strumentalizzando questo referendum per avvicinare gente alla chiesa, per dare un senso comune di lotta di cristiani contro il mondo esterno. E' un momento particolare della chiesa.

AHOOO! ma allora sei de COCCIO! ancora co' sta' religione e basta dai,nn facciamo i bimbi!basta con questi OT,siete grandi,nn andate sempre fuori tema,ma a scuola prendevate tutti 4 al compito di italiano per caso?
un cristiano allora dovrebbe vendere tutto e fare l'eremita?ma allora l'Italia sarebbe un paese del terzo mondo con milioni di barboni,si vede che nn sai niente,nn è l'avere cose i lproblema,ma è fare il bene e dei soldi che si hanno fare cmq un po di carità...che cmq deve essere anche morale oltre che materiale...STOP AGLI OT!

[La lama]

DITEMI: GLI ATEI CHE VOTERANNO NO AL REFERENDUM O SI ASTERRANNO,DI CHE RELIGIONE FANNO PARTE?QUELLA DEL SI ALLA VITA?
Non facciamo gli ipocriti retorici per favore,siamo maturi,dai...nn siamo bambini...le storie raccontatele agli altri..

[epico]

La Chiesa Cattolica Cristiana, lo dice la parola, dovrebbe rifarsi alle parole di Cristo ed i suoi insegnamenti ovvero uguaglianza (la Chiesa invece ha sempre trattato la donna come una schiava, ha dato il permesso alla Spagna di uccidere gli indios nel nome di cristo, ha chiuso gli ebrei nei ghetti, ha fatto crociate per scannare i valdesi, i catari e poi i saraceni), povertà (i cardinali fanno vita da nabbabbi tra belle donne, bei ragazzetti, champagne e coca) ed amore (invece fanno politica).
Perchè la Chiesa ha una banca tra le più ricche del mondo? PErchè investe capitali speculando? perchè presta soldi alla mafia? Perchè si immischia in politica? Perchè ha dei servizi segreti? PErchè ha un esercito mercenario (le guardie svizzere)?
Cristo non insegnava la speculazione finanziaria, non insegnava come investire il danaro, non insegnava guerre o spionaggio, non faceva politica....quindi perchè un'istituto come questa Chiesa dovrebbe fare da tramite tra me e Cristo quando sono molto più vicino a Cristo io stesso che il clero corrotto?

hai propio ragione uno degli insegmenti di Gesu' fu di non esprimersi mai sulla politica di Roma che governava la sua terra...invece oggi la chiesa fa politica.

[epico]

RAGAZZIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!State andando eternamente OT!!!!BASTAAAAAAA!qui c'è in gioco la vita umana!nn svaimo l'attenzione sulla chiesa!!!!!!!!!!!!!!!!Parliam odel referendum!!basta!moderatori attenti dato che ci sono già altri post sulla religione!!!

hai detto bene vita umana..non embrioni che sono solo un paio di cellule..prive di sistema nervoso.

[KURTANGLE]

......perke' la legge e' assurda ????


Perche' impedisce la selezione embrionale....ovvero la possibilita di scartare l embrione malato e di impiantarne solo i sani.......peor' come ben sapete se dopo 3 mesi l embrione viene trovato malato una madre puo' abortire......


Per paura di congelarlo gli assicuriamo la morte sicura nel caso in cui sia malato.......



La legge va rifatta...ma ha avuto un travaglio parlamentare mostruoso.....non sara' rifatta..perke' purtroppo nessuno è in grado di rifarla

[Conan]

hai propio ragione uno degli insegmenti di Gesu' fu di non esprimersi mai sulla politica di Roma che governava la sua terra...invece oggi la chiesa fa politica.

"Date a Cesare quel ch'è di Cesare"