Giorno della memoria

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    Giorno della memoria

    In questi giorni si sprecano servizi e documentari sull'olocausto.

    Le immagini sono sicuramente toccanti... ma c'è stata una frase di una deportata italiana che mi ha fatto riflettere:

    "...c'erano treni che facevano la spola versoi campi di concentramento. Tutti lo sapevano, nessuno faceva nulla. Oggi la gente si stende sui binari per protestare contro la guerra o contro le quote latte... perchè allora non si stendeva nessuno?"

    Ovviamente il momento storico era diverso... probabilmente se qualcuno avesse inscenato una protesta del genere sarebbe stato giustiziato sul posto... Ma è terribile pensare a quanto è accaduto "nel silenzio"..
    Mi chiedo cosa succederà quando gli ultimi deportati, ormai anziani, non ci saranno +.. chi ci aiuterà a mantenere vivo il ricordo!?
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    • Conan
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      #3
      Guarda sulle ragioni dell'olocausto e su come si è sviluppato e cone esso la 2a guerra mondiale ci sarebbe tanto da parlare....
      Le leggi razziali del 1938 sono state la più grande schifezza che ha fatto il governo fascista di cui Mussolini era solo un portavoce, solo un simbolo, un fantoccio messo lì come immagine senza nemmeno averne le capacità.
      Non darei tanto la colpa al Duce che si è ritrovato in una situazione più grossa di lui....
      Mussolini era solo una persona piena di controsensi che da giovane era contrario alle armi e scappò in Svizzera per non fare il servizio militare mentre dopo qualche anno parlava di conquiste e di impero....
      Era uno che a 30 anni scrisse un libro "Huss il verifico" dove sosteneva tesi anticlericali e si dichiarava ateo convinto mentre a 50 anni fece i patti Lateranensi col Papa Pio XI dichiarandosi vervente cattolico....
      Uno che nei suoi primi programmi diuchiarava di voler estendere alle donne il diritto di voto mentre poi gliglo negò e con il fascismo le donne vissero come subalterne dei padri prima e dei mariti dopo...
      Insomma Mussolini non ebbe mai una linea ben precisa ma la cambiava secondo di come cambiava il vento....
      Diceva "meglio un giorno da leone che 100 da pecora" e morì da vile, scappando....
      Inneggiò alla marcia su Roma ma lui nella capitale arrivò solo a giochi fatti e stava al sicuro a Milano nascosto per paura...
      Benito era un pavido, non un combattente.
      Questo però non esclude il fatto che si sia prodigato per giuste cause a volte e che abbia fatto politiche popolari ma di certo lui con le leggi razziali c'entra poco, sono state fatte perchè c'era un disegno dietro più grande del Duce stesso....
      L'olocausto è iniziato quando Hitler venne a sapere di un piano regolatero planetario che riguardava politica sociale economica a e militare fatto dai 650 uomini più ricchi del mondo che erano quasi tutti di razza israelitica-statunitense.
      Questi uomini con a capo Rokfeller avevano intenzione di formare un'oligarchia economica che con l'aiuto di mezzi politici e militari (CIA, Echelon, multinazionali, governi fantoccio, etc.) arrivasse nel giro di un secolo a comandare il mondo.
      Hitler era del tutto contrario a questo disegno economico-sociale-politico ma sapendo che il popolo ignorante non avrebbe capito bene la buttò sul razzismo e si prodigò per infuocare le masse contro gli ebrei puntando sulla storiella della razza ariana.
      La genete che di economia non capiva una mazza e non avrebbe m,ai compreso gli inghippi politici ed economici erbraici si eccitò invece sentendo parlare di razza pura e si unì spinta da un sentimento nazionalista mai visto prima.
      Hitler però aveva molti problemi: era malato incurabilmente poichè vittima del morbo di Parkinson (per il quale all'epoca non c'erano medicine) ed era tossicodipendente così aveva l'obbligo di brigarsi e di accelerare il suo piano....ormai aveva solo qualche anno a disposizione per portarlo avanti mentre lui lo aveva previsto inizialmente in modo più lento.
      La fretta di Hitler di portare avanti il suo piano di opposizione al governo israelitico sotterraneo portò allo scoppio della 2a guerra, all'attacco all'URSS che gli costò la sconfitta e la morte e ad attuare leggi scabrose leggi razziali.
      Last edited by Conan; 27-01-2004, 12:50:15.
      sigpic"Ooh amore ooh amante
      Che fai stasera ragazzo?
      Tutto va bene, solo tienimi stretto
      Questo perché sono un buon amante vecchio stampo"

      Così non capisce. Devi dire "Conan, hai rotto er *****!" (Sergio cit.)

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        #4
        si Conan, ma non giustifico un vile che fa ammazzare x paura di chi è + grande di lui...


        cmq ragazzi, non ci dimenticheremo mai degli olocausti e di tutti gli olocausti che ci sono stati al mondo...dalle uccisioni delle popolazioni sudamerciane pre-colombiane (forse il + grosso eccidio della storia),alle deportazioni dei neri africani verso l'america, ecc...ecc..

        LoVe......and pEAce....

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        • crystal
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          #5
          Originally posted by Uappo!
          si Conan, ma non giustifico un vile che fa ammazzare x paura di chi è + grande di lui...


          cmq ragazzi, non ci dimenticheremo mai degli olocausti e di tutti gli olocausti che ci sono stati al mondo...dalle uccisioni delle popolazioni sudamerciane pre-colombiane (forse il + grosso eccidio della storia),alle deportazioni dei neri africani verso l'america, ecc...ecc..

          ...E L'INQUISIZIONE, LA DIMENTICHIAMO?


          SOMETIMES I'M AN ANGEL...
          ...AND SOMETIMES A STARFIGHTER!!!!

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          • Uappo!
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            #6
            Originally posted by crystal
            ...E L'INQUISIZIONE, LA DIMENTICHIAMO?
            tragica e assurda !...ma non avrà mai fatto tutte le morti come un olocausto

            non che dobbiamo fare una gara sul + grosso numeo di morti !


            ragazzi, non dimentichiamoci che mentew noi siamo qui a scrivere su internet, ci sono milioni di persone che muoiono di fame nel terzo mondo.....ci siamo mai chiesti se esistono veramente qs cose e non sono solo cose viste in TV ?

            LoVe......and pEAce....

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              #7
              Originally posted by Conan
              Guarda sulle ragioni dell'olocausto e su come si è sviluppato e cone esso la 2a guerra mondiale ci sarebbe tanto da parlare....
              Le leggi razziali del 1938 sono state la più grande schifezza che ha fatto il governo fascista di cui Mussolini era solo un portavoce, solo un simbolo, un fantoccio messo lì come immagine senza nemmeno averne le capacità.
              Non darei tanto la colpa al Duce che si è ritrovato in una situazione più grossa di lui....
              Mussolini era solo una persona piena di controsensi che da giovane era contrario alle armi e scappò in Svizzera per non fare il servizio militare mentre dopo qualche anno parlava di conquiste e di impero....
              Era uno che a 30 anni scrisse un libro "Huss il verifico" dove sosteneva tesi anticlericali e si dichiarava ateo convinto mentre a 50 anni fece i patti Lateranensi col Papa Pio XI dichiarandosi vervente cattolico....
              Uno che nei suoi primi programmi diuchiarava di voler estendere alle donne il diritto di voto mentre poi gliglo negò e con il fascismo le donne vissero come subalterne dei padri prima e dei mariti dopo...
              Insomma Mussolini non ebbe mai una linea ben precisa ma la cambiava secondo di come cambiava il vento....
              Diceva "meglio un giorno da leone che 100 da pecora" e morì da vile, scappando....
              Inneggiò alla marcia su Roma ma lui nella capitale arrivò solo a giochi fatti e stava al sicuro a Milano nascosto per paura...
              Benito era un pavido, non un combattente.
              Questo però non esclude il fatto che si sia prodigato per giuste cause a volte e che abbia fatto politiche popolari ma di certo lui con le leggi razziali c'entra poco, sono state fatte perchè c'era un disegno dietro più grande del Duce stesso....
              .
              ...questo c'entra poco...

              Originally posted by Conan

              Hitler era del tutto contrario a questo disegno economico-sociale-politico ma sapendo che il popolo ignorante non avrebbe capito bene la buttò sul razzismo e si prodigò per infuocare le masse contro gli ebrei puntando sulla storiella della razza ariana.
              La genete che di economia non capiva una mazza e non avrebbe m,ai compreso gli inghippi politici ed economici erbraici si eccitò invece sentendo parlare di razza pura e si unì spinta da un sentimento nazionalista mai visto prima.
              Hitler però aveva molti problemi: era malato incurabilmente poichè vittima del morbo di Parkinson (per il quale all'epoca non c'erano medicine) ed era tossicodipendente così aveva l'obbligo di brigarsi e di accelerare il suo piano....ormai aveva solo qualche anno a disposizione per portarlo avanti mentre lui lo aveva previsto inizialmente in modo più lento.
              La fretta di Hitler di portare avanti il suo piano di opposizione al governo israelitico sotterraneo portò allo scoppio della 2a guerra, all'attacco all'URSS che gli costò la sconfitta e la morte e ad attuare leggi scabrose leggi razziali.
              ...forse. Ogni tanto escono nuove teorie o mezze verità sul perchè dell'olocausto. Mi spaventa solo il fatto di cosa può fare "da solo" un uomo.. e quello che potenzialmente può fare un Bush o un Bin Laden..

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              • cloa
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                • TI - CH
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                #8
                io penso che conan volesse spiegare che purtroppo dietro slogan e false ideologie basate sull'ignoranza, spesso ci sono disegni di potere...

                Cmq vorrei ricordare non solo gli ebrei, ma anche gli omosessuali, gli zingari, i portatori di handicap...

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                • Conan
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                  #9
                  Spiegandosi meglio: Hitler era venuto a conoscenza che un governo "sotterraneo, nascosto, non ufficile" israelitico-americano aveva partorito un progetto per il quale un giorno il mondo doveva ruotare intorno alle leggi della loro economia e voleva a tutti i costi fermare questo piano.
                  Lui avrebbe voluto farlo nel tempo ed in altro modo ma poi fu costretto a sbrigarsi poichè la sua dipendenza dalla droga e la sua malattia che a quel tempo non aveva rimedio gli imposero di velocizzare le sue contromosse.
                  Infatti per unire il popolo tedesco contro gli ebrei s'invento la favola della razza ariana (quando Ario che partorì la religione ariana era nato ad alessandria d'Egitto per cui con le origini del popolo tedesco poco c'entrava...il re barbaro Ulfila fece convertire tutte le popolazioni barbare dal paganesimo all'Arianesimo intorno al 300 d.C. per cui le vere origini di quei popoli sono pagane e non ariane...chiusa parentesi storica) che grazia alle sue spiccate doti oratorie colpì nell'animo la gente che lo seguì infuocata da odio razziale.
                  Ecco spiegato il perchè della guerra lampo tedesca ed il perchè mentre i tedeschi erano impegnati ad ovest a conquistare l'Europa aprirono un altro fronte ad est contro l'URSS.....era fretta quella dei tedeschi, era la fretta di finire la guerra prima che Hitler morisse dilaniato dalla droga o dal morbo che lo colpì alla fine degli anni '30
                  E la fretta di fare due guerre una ad ovest ed una est e contemporaneamente di dare la caccia agli ebrei gli fu fatale.
                  I Russi sconfissero i tedeschi e mentre gli inglesi e gli americani bombardavano di notte Berlino, di giorno avanzavano via terra i Russi che un bel giorno arrivarono nella capitale tedesca e costrinsero Hitler al suicidio.
                  E fu la fine dell'olocausto che costo la vita a 6 milioni di innocenti....perchè se era vero il piano di Rokfeller era altrettanto vero che i poveri ebrei che Hitler fece uccidere non c'entravano nulla e probabilmente nemmeno sapevano dell'esistenza di quel piano.
                  sigpic"Ooh amore ooh amante
                  Che fai stasera ragazzo?
                  Tutto va bene, solo tienimi stretto
                  Questo perché sono un buon amante vecchio stampo"

                  Così non capisce. Devi dire "Conan, hai rotto er *****!" (Sergio cit.)

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                    #10
                    bè,anch'io appoggio la tesi di Conan...dietro un'apparente pazzia c'è sempre uno sporco e schifos interesse di soldi....

                    BLEEEEEEAAAAHHHHHHHH !!!

                    LoVe......and pEAce....

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                      #11
                      Originally posted by crystal
                      ...E L'INQUISIZIONE, LA DIMENTICHIAMO?
                      sono processi storici differenti, l'olocausto è piu' grave perchè presupponeva l'annullamento di una razza senza possibilità di conversione o pentimenti. L'inquisizione almeno ti dava la pssibilità di salvarti se ammettevi anche a torto le tue presunte colpe. Invece nel primo caso la presenza di dna ebreo era sufficiente e irreversibile per essere sterminati
                      "Qualsiasi cosa che non sia la morte è un leggero infortunio"

                      Jpp, prima di lanciarsi con il carrello

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                      • Conan
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                        #12
                        Ovviamente io volevo spiegare il perchè di una tragedia....il razzismo c'entrava poco in verità ma serviva a convincere la gente....gli zingari e gli omosessuali furono coinvolti perchè per convincere il popolo sulla perfezione della razza ariana Hitler doveva colpiri tutti coloro che erano diversi.
                        L'olocausto è nato da un gioco di potere che c'era tra gli israelitici-americani e la Germania ma ancora oggi fa comodo far credere alla gente che si trattava di semplice razzismo.....
                        Hitler fu costretto a velocizzare la politica massacrando nei lager gli ebrei perchè sapeva che presto sarebbe morto e voleva far diventare la Germania prima potenza mondiale prima che la droga o il morbo di Prkinson lo avessero ucciso....

                        La cosa più brutta è che pagarono degli ebrei innocenti che poverini non sapevano nulla dei piani di potere che dilaniavano il mondo intero; mentre quelli che idearono quel piano ci sono ancora ed hanno interesse nel far credere che l'olocausto sia stato solo causato da odio razziale.....come hanno nteresse nel farci credere che Allah sia il demonio ed il male del mondo e come in passato ci hanno fatto credere che i comunisti erano degli atei anticlericaliche mangiavano i bambini....

                        Personalmente credo che bisognerebbe far chiarezza una volta per tutte sull'olocausto e che la verità sia che alla fine hanno pagato degli innocenti la rivalità fra due potenze mondiali, sono morte tantissime persone che erano solo vittima di questi giochi di potere e che hanno sofferto per colpe non proprie....come oggi muoiono vittime di attentati persone che non c'entrano nulla con la questione mediorentale e con la brutalità della politica israeliana...
                        Credo che tutte le vittime dell'olocausto, quelle delle guerre che ancora devastano il mondo e degli attentati siano le vittime di uno stesso male che da secoli attanaglia il mondo: la fame di potere!
                        sigpic"Ooh amore ooh amante
                        Che fai stasera ragazzo?
                        Tutto va bene, solo tienimi stretto
                        Questo perché sono un buon amante vecchio stampo"

                        Così non capisce. Devi dire "Conan, hai rotto er *****!" (Sergio cit.)

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                        • Conan
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                          #13
                          Originally posted by Uappo!
                          bè,anch'io appoggio la tesi di Conan...dietro un'apparente pazzia c'è sempre uno sporco e schifos interesse di soldi....

                          BLEEEEEEAAAAHHHHHHHH !!!
                          A mio modo di vedere più che di soldi si trattava di un interesse più grande ancora....l'interesse che partorì l'olocausto era un interesse sull'egemonia sociale, economica, militare planetaria....
                          sigpic"Ooh amore ooh amante
                          Che fai stasera ragazzo?
                          Tutto va bene, solo tienimi stretto
                          Questo perché sono un buon amante vecchio stampo"

                          Così non capisce. Devi dire "Conan, hai rotto er *****!" (Sergio cit.)

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                            Originally posted by JPP
                            sono processi storici differenti, l'olocausto è piu' grave perchè presupponeva l'annullamento di una razza senza possibilità di conversione o pentimenti. L'inquisizione almeno ti dava la pssibilità di salvarti se ammettevi anche a torto le tue presunte colpe. Invece nel primo caso la presenza di dna ebreo era sufficiente e irreversibile per essere sterminati
                            Non è proprio così caro JPP....ai Catari non fu data chanche di abiurare la propria fede bensì un' intera città fu massacrata con 120.000 vittime.
                            E questo è solo un'esempio....la religione e la razza sono state scuse valide per infuocare le masse ma dietro c'erano disegni molto più grandi e complessi che la semplice diversità religiosa o razziale....ne ho infiniti di esempi su crociate o inquisizioni arbitrarie...
                            sigpic"Ooh amore ooh amante
                            Che fai stasera ragazzo?
                            Tutto va bene, solo tienimi stretto
                            Questo perché sono un buon amante vecchio stampo"

                            Così non capisce. Devi dire "Conan, hai rotto er *****!" (Sergio cit.)

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                            • Max2710
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                              • Jul 2001
                              • 1714
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                              #15
                              Originally posted by Conan

                              Personalmente credo che bisognerebbe far chiarezza una volta per tutte sull'olocausto e che la verità sia che alla fine hanno pagato degli innocenti la rivalità fra due potenze mondiali, sono morte tantissime persone che erano solo vittima di questi giochi di potere e che hanno sofferto per colpe non proprie....come oggi muoiono vittime di attentati persone che non c'entrano nulla con la questione mediorentale e con la brutalità della politica israeliana...
                              Credo che tutte le vittime dell'olocausto, quelle delle guerre che ancora devastano il mondo e degli attentati siano le vittime di uno stesso male che da secoli attanaglia il mondo: la fame di potere!
                              in questo racchiudi il 99,9 % delle cause di conflitto tra popoli......

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