Madonna di Campiglio: riflessioni

[Dorian_Gray]

Originally posted by cloa
Eh sì, devo dire che rimane un "problema" riuscire a vivere la montagna anche di "notte".
Io ormai il problema non me lo pongo più (causa nanetta di poco più di un metro che non è il caso di trascinare nei locali la sera).
Però credo che scegliere un luogo che sia nei pressi di una località più mondana, sia un buon compromesso (accipicchia, avevo guardato per le scorse vacanze invernali a MArilleva, mi avevano consigliato una specie di "villaggio", ma... sotto natale 1 settimana 2500 euro...!).

Tornando alle località ... beh se puoi io ti consiglio vivamente St. Moritz! Io ne sono rimasta incantata!
Noi avevamo alloggiato in un hotel a Celerina che è a pochi km da st moritz ed è un paesino incantevole, ma era tutto veramente incantevole... dei paesaggi così non li ho mai visti... e St. Moritz è molto bellina.
Di fronte al nostro hotel ce n'era uno molto "moderno", che costava decisamente meno (anche se dipende dal tipo di camera che scegli) ed era bellissimo.
Se riusciamo a tornarci, alloggeremo lì.
L'unico neo sotto il punto di vista finanziario è mangiare... del resto siamo in svizzera, costa caro e si rischia di mangiare male (in quell'albergo carino di cui sopra, se non sono cambiate le cose, ci sono due "ristoranti", dove abbiamo cenato noi, si mangiava divinamente, ma il costo.. era da serata di S. Valentino!).
Se ti interessa ti do il link...

E a vita notturna come siamo messi? La gente è tutta giovane come a campiglio o abbondano le famigliole?

Perdona il mio spirito da riminese...

[Dorian_Gray]

Originally posted by MIZARD
Io penso che Dorian abbia avuto le stesse perplessita' che mi colpiscono quando frequento gli ambienti borghesi di Roma...

credo che non e' detto che dove ci sono i "ricconi" ci sia di conseguenza un ambiente di ipocrisia e falsita',e si giudica chi ha piu' di noi credendo che sia privo di ideali.

spesso le persone giudicano chi fa' parte della classe medio alta della societa'...e si lamenta quando giuicano la propria.
La "bella gente" esiste in tutte le classi sociali...solo che in quelle alte poiche' splendono di piu' penso che sia piu' facile individuarli e quindi giudicarli...ma chi siamo noi per giudicare cosi'?
Personalmente la superficialita' io la trovo ovunque...anche in mezzo alla strada dove sono cresciuto.

A me personalmente piace frequentare diversi ambienti,ed anche l'ambiente borghese forse perche' economicamente sto bene e le mie aspirazioni future mi porteranno di conseguenza, ma anche per voglia, a frequentare questi determinati ambienti.
la cosa difficile e' rimanere se stessi...

Io non voglio entrare in merito a certi comportamenti però voglio dire che in giro c'è tanta invidia e altrettanta mediocrità... Se posso evitare il connubio lo faccio, a qualsiasi costo.

X uappo: perfettamente daccordo ma se dovessi scegliere con chi staresti?

[Blaster]

sinceramente non sono daccordo nemmeno un po...
dire che nei posti fighetti si trova gente di cultura mi sembra una grossa cazzata. Che cultura c'è di chi mostra con orgoglio la nuova bmw comprata con i soldi di papà a quattro troiette semianalfabete quando si è a 30 anni sul gobbone della famiglia?
Detesto gli ambienti di truzzi attaccabrighe, ma non credo proprio che ciò che hai detto sia esatto. Penso piuttosto che tu voglia nobilitare l'ambiente dove ti piace stare. Hai detto che non hai scroccato niente a nessuno.. Quanti anni hai? Dove vivi? Che lavoro fai?

[cloa]

beh avevo menzionato st. moritz proprio perchè ho visto dei locali (anche se non ci sono entrata, sai com'è... ormai i ritmi che abbiamo preso non ci permettono tanto di fare i fighettini notturni - anche quando la pupa è parcheggiata dai nonni che purtroppo abitano lontano - e poi... ehm... ci si permette una bella serata al ristorante... e il dopo... puoi immaginare come viene impegnato).

cmq facendo una veloce ricerca ho trovato questo:

http://www.stmoritz.ch/index.taf?id=002stm_040201&lang=en&_function=detail&ADDRESS_uid1=20010411161310839961000000&parent=&shext=#a

[Dorian_Gray]

Originally posted by Blaster
sinceramente non sono daccordo nemmeno un po...
dire che nei posti fighetti si trova gente di cultura mi sembra una grossa cazzata. Che cultura c'è di chi mostra con orgoglio la nuova bmw comprata con i soldi di papà a quattro troiette semianalfabete quando si è a 30 anni sul gobbone della famiglia?
Detesto gli ambienti di truzzi attaccabrighe, ma non credo proprio che ciò che hai detto sia esatto. Penso piuttosto che tu voglia nobilitare l'ambiente dove ti piace stare. Hai detto che non hai scroccato niente a nessuno.. Quanti anni hai? Dove vivi? Che lavoro fai?

Lungi da me affermare che ricchezza è sinonimo di cultura però sicuramente la classe medio alta ha frequentato o frequenta per la stragrande maggioranza l'università quindi...

Ho capito dove vuoi arrivare e non so se ho voglia di confrontarmi con il tuo stato d'animo perchè ci cozzo troppe volte ogni giorno e l'ho menzionato un paio di post fa, che sia stata chiaroveggenza?

Ho 21 anni sono studente a ottobre gestisco un piccolo locale alla fiera del tartufo. Vivo spostandomi dalla mia sede universitaria ai 2 paesi dei miei genitori. Ultimamente mi sto mettendo, proprio perchè sono esausto di bussare a cash dai miei, in un marchio di design come socio al 25, anche se i miei sono molto contrari perchè ritengono prioritaria l'università; comunque siamo ancora in alto mare e in definitiva anche se partecipo attivamente alla gestione economica dei beni della famiglia, il mio reddito paragonato alle spese è vicino allo zero (volevi sentire questo suppongo).
Però evitami la tiritera che dipendo da quello e da questo che sono un viziato e che in africa muoiono di fame tu non conosci me ne la mia situazione e credo che giudicarmi ti sia precluso. Sopratutto se hai intenzione di farlo in vista della tua età o dell'anzianità su un lavoro di merda.

Altra cosa: semmai la macchina fa colpo sulle troiette in un bar di periferia, a Campiglio se fai il Nababbo col BMW ti ghignano in faccia...


X CLOA: grazie per il link ci farò un pensierino... Magari a febbraio, ma adesso dovrei pensare solo a studiare sono 3 mesi che faccio baldoria

No dai il casino? Credo non sia proprio il caso ci mancherebbe solo che mi mettessi a giocare....

[Sly83]

Aho Dorian come va?
A parte tutto....a capodanno sono stato dalle tue parti, un pò smorta di quel periodo Rimini e Riccione......per il resto tutto ok?
Cèo!

[MIZARD]

Originally posted by Dorian_Gray
Lungi da me affermare che ricchezza è sinonimo di cultura però sicuramente la classe medio alta ha frequentato o frequenta per la stragrande maggioranza l'università quindi...

[Dorian_Gray]

Originally posted by Sly83
Aho Dorian come va?
A parte tutto....a capodanno sono stato dalle tue parti, un pò smorta di quel periodo Rimini e Riccione......per il resto tutto ok?
Cèo!

Bravo tagliatella bravo! Non dirmelo quando vieni dalle mie parti mi raccomando. C'era un mio amico che l'ultimo dell'anno era disperato, da solo con 3 bergamasche e 2 veronesi...

Ti faceva anche entrare gratis al Prince (dopo l'una ovviamente).

[996 gt2]

...vedi Dorian, con questo discorso andiamo ad infilarci in un argomento che si presta alle più diverse interpretazioni, soprattutto a seconde del livello economico di chi lo affronta.
Una vacanza a Madonna di Campiglio è di sicuro una figata, ma troverai tanti che la disprezzeranno, tacciandoti di viziato, fighetto, ecc...è un pò la sindrome della volpe e l'uva, se me la passi
Credo che una persona debba vivere la propria situazione economica con serenità, se possibile, godendo di ciò che si può avere ed evitando di rodersi il fegato osservando i ricchi con invidia.
Poi bisogna fare ciò che uno si sente....ma lo capirai dopo aver fatto tutte le tue esperienze nei vari ambienti, ricchi o meno, colti o ignoranti.
Io ho trent'anni, e posso garantirti che di serate in posti fighi ne ho fatte tante( e non è un vanto!), a volte sono stato coi tarri ma mi sono divertito ugualmente, cmq solo ultimamente posso dire di vivere con più serenità e maturità certe situazioni, passando sopra la superficialità e la "materialità".
Sono stato non viziato nella mia vita....viziatissimo: figlio unico di genitori separati, con papà imprenditore da una vita, fino a qualche anno fa mi toglievo praticamente tutti gli sfizi che volevo (chiaro entro i miei limiti), ma spesso ero insoddisfatto, perchè mi arrivava tutto senza faticare e non me lo gustavo intensamente come se me lo fossi guadagnato da solo.
Poi la mia ragazza, senza una lira, ma con un ottimo lavoro e un appartamentino acquistato sa sola, senza alcun aiuto, mi ha insegnato a valutare di + la sostanza e meno l'apparenza, in tutti i settori della vita: risultato, ho cambiato auto e dopo l'SLK non ho comprato il Touareg, come volevo, ma la A3, xchè effettivamente la WV non mi serve, e prima devo pensare ad una casa da comprarmi con le mie forze.
Ti dirò un'ultima cosa: ho un amico che la scorsa estate per i suoi molti piaceri ha bruciato qualcosa come 200000 eurozzi....senza comprare oggetti, attenzione, solo in divertimenti e troie.
Bene, è il più ricco che conosco personalmente, è vuoto come un uovo di pasqua senza sorpresa e profondamente insoddisfatto ed annoiato della sua vita....non ci crederete ma è così
L'associazione lira-ignoranza invece è secondo me una cazzata di squattrinati invidiosi....la cultura c'è e non c'è a tutti i livelli.
Cosa invece, devo ammettere, abbonda negli ambienti top è a mio giudizio la superficialità e la mancanza di quei valori che nella vita sono davvero importanti, anche se non è un discorso generalizzabile a tutti.

[Sly83]

Originally posted by Dorian_Gray
Bravo tagliatella bravo! Non dirmelo quando vieni dalle mie parti mi raccomando. C'era un mio amico che l'ultimo dell'anno era disperato, da solo con 3 bergamasche e 2 veronesi...

Ti faceva anche entrare gratis al Prince (dopo l'una ovviamente).

ma pensa a questo !
ti avevo spedito una mail il giorno prima di partire che chissà a chi è arrivata!
Il cell è rimasto fuori uso sino all'altro ieri, figurati se non mi facevo sentire senno...
Comunque ti dico che anche io ero disperato....ero con 16 amici di cui dieci ragazze .
Vabbè...sarà per l'estate allora.
Buon anno Dorian
Cèo!

[Dorian_Gray]

Originally posted by 996 gt2
...vedi Dorian, con questo discorso andiamo ad infilarci in un argomento che si presta alle più diverse interpretazioni, soprattutto a seconde del livello economico di chi lo affronta.
Una vacanza a Madonna di Campiglio è di sicuro una figata, ma troverai tanti che la disprezzeranno, tacciandoti di viziato, fighetto, ecc...è un pò la sindrome della volpe e l'uva, se me la passi
Credo che una persona debba vivere la propria situazione economica con serenità, se possibile, godendo di ciò che si può avere ed evitando di rodersi il fegato osservando i ricchi con invidia.
Poi bisogna fare ciò che uno si sente....ma lo capirai dopo aver fatto tutte le tue esperienze nei vari ambienti, ricchi o meno, colti o ignoranti.
Io ho trent'anni, e posso garantirti che di serate in posti fighi ne ho fatte tante( e non è un vanto!), a volte sono stato coi tarri ma mi sono divertito ugualmente, cmq solo ultimamente posso dire di vivere con più serenità e maturità certe situazioni, passando sopra la superficialità e la "materialità".
Sono stato non viziato nella mia vita....viziatissimo: figlio unico di genitori separati, con papà imprenditore da una vita, fino a qualche anno fa mi toglievo praticamente tutti gli sfizi che volevo (chiaro entro i miei limiti), ma spesso ero insoddisfatto, perchè mi arrivava tutto senza faticare e non me lo gustavo intensamente come se me lo fossi guadagnato da solo.
Poi la mia ragazza, senza una lira, ma con un ottimo lavoro e un appartamentino acquistato sa sola, senza alcun aiuto, mi ha insegnato a valutare di + la sostanza e meno l'apparenza, in tutti i settori della vita: risultato, ho cambiato auto e dopo l'SLK non ho comprato il Touareg, come volevo, ma la A3, xchè effettivamente la WV non mi serve, e prima devo pensare ad una casa da comprarmi con le mie forze.
Ti dirò un'ultima cosa: ho un amico che la scorsa estate per i suoi molti piaceri ha bruciato qualcosa come 200000 eurozzi....senza comprare oggetti, attenzione, solo in divertimenti e troie.
Bene, è il più ricco che conosco personalmente, è vuoto come un uovo di pasqua senza sorpresa e profondamente insoddisfatto ed annoiato della sua vita....non ci crederete ma è così
L'associazione lira-ignoranza invece è secondo me una cazzata di squattrinati invidiosi....la cultura c'è e non c'è a tutti i livelli.
Cosa invece, devo ammettere, abbonda negli ambienti top è a mio giudizio la superficialità e la mancanza di quei valori che nella vita sono davvero importanti, anche se non è un discorso generalizzabile a tutti.

Il tuo discorso, che per quanto ti sia sforzato di far apparire neutro è tuttavia di parte (che vuoi fare di Verga ce n'è uno solo ), è dal mio punto di vista saggio e incontestabile.
L'unica falla, sempre a mio modesto parere, è che tu costruisci lo scheletro della tua ideologia e del tuo etico non sperperare su una relazione con una persona di sesso opposto apparentemente impeccabile... Mi sembra tu dia per scontato di essere arrivato avendo una relazione stabile, ma io che ho girato parecchi luoghi e parecchie mani (ed ora sono io a non voler vantarmi) ti posso dire che non so se sarei disposto a sacrificare la mia esuberanza sociale, di cui quella economica è solo una delle facce, per una persona anche se credessi in lei (ma possiamo davvero farlo sapendo che quando si ama una persona si perde la capacità di giudicarla?).

p.s. gran macchina la 996gt2 Ce l'ha il padre di un amico... ci sono salito, gran bella storia!

[996 gt2]

Guarda, le vie della maturazione, come quelle del Signore, sono infinite....nel senso che vivi le tue esperienze come vuoi, ed arriverai a delle conclusioni che, volente o nolente, ti cambieranno.
Magari abbandonerai certe pratiche, che so le serate, o le macchine....o la disperata caccia di fighe...vedrai che sarà così, anche se non ti sembra possibile.
E te lo dice uno che finop a 3 anni fa era caldo come un boiler per macchine, moto, discoteche ecc.....poi passa il tempo ed impari a valutare sempre meno alcune cose e sempre più altre.
Non è stata la mia ragazza a farmi passare un pò il sangue caliente per i divertimenti e le spese, ma il fatto che dopo averli sperimentati in tutte le salse, mi son reso conto che + di tanta soddisfazione non mi davano.
Ti racconterò un episodio di qualche anno fa: era Luglio ed ero al mare in Costa Azzurra e avevo 20 anni; mi chiama un amico x invitarmi ad una serata in disco a Montecarlo e mi dice che saremmo stati con un suo amico ricco sfondato, ma tanto!
Io arrivo col Bmw nuovo di pacca, sentendomi un figo della Madonna, quell'altro si presenta, a 19 anni, con 512 Tr, te la ricordi? Serata della Madonna, roba pazzesca le bottiglie che sono arrivate al tavolo al Jimmy'z...modelline al tavolo....ecc
Mi son detto: questo qui ha tutto ciò che vuole dalla vita, che fortunato! son passati 10 anni, l'ho conosciuto bene, anzi benissimo, ha passato più macchine spettacolari, divertimenti, fighe (giuro su Dio roba da non credere) e troie lui che io e tutte le decine di miei amici messi insieme....ma niente, è sempre + stufo ed insoddisfatto...credimi, mi piace ancora qualche volta d'estate andarlo a trovare, farmi portare sull'ultimo bolide o sull'off shore, ma non c'è niente di meglio che trovare la propria serenità, godendo di ciò che si ha, con una persona che ti ama e con cui stai bene, anche non avendo tutto il contorno che ha lui.
Ciao

[MIZARD]

interessante la tua esperienza gt,pero'io conosco e so' di gente ricca che e' felice ed e' amata,non si puo' generalizzare questo e' importante secondo me.
una persona puo' maturare in qualunque condizione economica,la testa e' quella che conta.

[Dorian_Gray]

Originally posted by 996 gt2
Guarda, le vie della maturazione, come quelle del Signore, sono infinite....nel senso che vivi le tue esperienze come vuoi, ed arriverai a delle conclusioni che, volente o nolente, ti cambieranno.
Magari abbandonerai certe pratiche, che so le serate, o le macchine....o la disperata caccia di fighe...vedrai che sarà così, anche se non ti sembra possibile.
E te lo dice uno che finop a 3 anni fa era caldo come un boiler per macchine, moto, discoteche ecc.....poi passa il tempo ed impari a valutare sempre meno alcune cose e sempre più altre.
Non è stata la mia ragazza a farmi passare un pò il sangue caliente per i divertimenti e le spese, ma il fatto che dopo averli sperimentati in tutte le salse, mi son reso conto che + di tanta soddisfazione non mi davano.
Ti racconterò un episodio di qualche anno fa: era Luglio ed ero al mare in Costa Azzurra e avevo 20 anni; mi chiama un amico x invitarmi ad una serata in disco a Montecarlo e mi dice che saremmo stati con un suo amico ricco sfondato, ma tanto!
Io arrivo col Bmw nuovo di pacca, sentendomi un figo della Madonna, quell'altro si presenta, a 19 anni, con 512 Tr, te la ricordi? Serata della Madonna, roba pazzesca le bottiglie che sono arrivate al tavolo al Jimmy'z...modelline al tavolo....ecc
Mi son detto: questo qui ha tutto ciò che vuole dalla vita, che fortunato! son passati 10 anni, l'ho conosciuto bene, anzi benissimo, ha passato più macchine spettacolari, divertimenti, fighe (giuro su Dio roba da non credere) e troie lui che io e tutte le decine di miei amici messi insieme....ma niente, è sempre + stufo ed insoddisfatto...credimi, mi piace ancora qualche volta d'estate andarlo a trovare, farmi portare sull'ultimo bolide o sull'off shore, ma non c'è niente di meglio che trovare la propria serenità, godendo di ciò che si ha, con una persona che ti ama e con cui stai bene, anche non avendo tutto il contorno che ha lui.
Ciao

Anche se lo neghi a me sembra tu faccia della tua relazione di cui sei palesemente soddisfatto l'indiscutibile pilastro delle tue ideologie. Ovviamente non sono mai stato e non credo lo sarò mai, disposto a concedere la gerarchia della ragione in base all'eta. Altra cosa sulla superficialità sicuramente l'ambiente motori non è dei più aulici ma per quanto mi riguarda di motori me ne interesso ben poco ho appreso delle nozioni basilari sulle macchine solo quando ho dovuto comprare la mia.
Anche il binomio soldi-fortuna non è farina del mio sacco credo sia noto a tutti che le percentuali più alte di suicidio e sindromi depressive colgano la gente coi soldi veri...
Ma anche il doscorso opposto "uno è infelice in maniera direttamente proporzionale a ciò che ha" suona un po' ridicolo. Se mi concedi la finezza potrei dirti che si fa la stessa curva di infelicità mettendo a grafico l'intelligenza...
Io credo, ma stiamo sfociando nella pura metafisica quindi mi fermerò subito e non riprenderò il discorso a meno che tu non lo voglia, che la vita sia un mosaico di tanti tasselli di delusione, se si hanno le possibilità intellettive, economiche, biografiche, ecc di analizzarne i singoli pezzi, inevitabilmente si rimane delusi. L'unico modo di essere felici, ammesso le felicità esista, è di restare a guardare il mosaico da lontano continuando ad inseguire un orizzonte fatto di speranze che ci hanno puntualmente, una volta raggiunte, delusi. A me però illudermi non mi interessa quindi preferisco pagare oro per comperarmi quello che sdegnerò (non prenderla come un comperare economico è una metafora). Anche questa mia visione molto filosofica delle cose mi è stato rinfacciato, anche da miei carissimi amici come Conan, sia solo un lato della mia giovinezza e che crescendo imparerò ad essere meno complesso e ad accontentarmi delle cose più semplici che danno, visto che mi rifiuto di riconoscere la felicità in chiave diversa da schopenouer, almeno la serenità.

Vuoi sapere cosa ti dico? Io lo spero ma non ci credo molto...

[akillez]

ti capisco Dorian Gray.
Mi capita pure a me; nel mio lavoro mi capita di lavorare con la borghesia medio/alta e talvolta ho fatto amicizie in quell'ambiente. Esco con loro, ceno in dei bellissimi ristoranti, che ammetto non potrei mai permettermi di pagare (200/250 per 3 persone a botta), ci parlo, ci scherzo ed è gente che se anche snobbissima è molto colta e quando vado da loro, credimi, mi diverto, sto bene, mi rilasso, come quasi mai mi capita, quando esco con gli altri miei amici.