Sono fuorioso!!!!

[Magnetuss]

Originally posted by rolant
E' vero, ma il crocifisso li rappresenta tutti. Perché prima di Cristo nessuno aveva mai detto che gli uomini sono tutti uguali e fratelli, tutti, ricchi e poveri, credenti e non credenti, ebrei e non ebrei e neri e bianchi. Questo dice il crocifisso. . Lo dice a tutti, mica solo ai cattolici E' il contrario di tutte le guerre. il contrario degli aerei che gettano bombe.»

Ma chi ha scritto queste cose, invece di predicare uguaglianza, non potrebbe metterla in pratica evitando di IMPORRE a tutti un simbolo dal quale non tutti si sentono rappresentati?

Io sono ateo. Saresti contento che io pretendessi di imporre a te che nelle aule scolastiche si appendesse un cartello con la scritta "Dio non esiste"?

Non puoi tu rispettare le mie convinzioni religiose? Perchè devi pretendere di impormi un simbolo che non mi rappresenta?

[Magnetuss]

Originally posted by Body80
Si però sinceramente tutti sti italiani contrari vengono fuori da poco....secondo me quelli + contrari sono gli stranieri...

E' ovvio, scusa: questo sta sempre più diventando un paese multietnico, multiculturale e multireligioso, quindi il problema si pone solo adesso.

Tu guarda gli Stati Uniti (ma potrei nominarti quasi tutti i paesi occidentali). Vedi in qualche aula scolastica un crocifisso? No.

Mentre invece le imposizioni di tipo religioso nelle scuole le vedi in paesi, appunto, musulmani, che non sono proprio un modello di tolleranza.
Tu aspiri a vivere in un paese che ha le abitudini civili della Gran Bretagna oppure di un paese che ha gli usi dell'Arabia Saudita o dell'Afghanistan talebano?

[rolant]

Originally posted by Magnetuss
Ma chi ha scritto queste cose, invece di predicare uguaglianza, non potrebbe metterla in pratica evitando di IMPORRE a tutti un simbolo dal quale non tutti si sentono rappresentati?

Io sono ateo. Saresti contento che io pretendessi di imporre a te che nelle aule scolastiche si appendesse un cartello con la scritta "Dio non esiste"?

Non puoi tu rispettare le mie convinzioni religiose? Perchè devi pretendere di impormi un simbolo che non mi rappresenta?

ma allora iniziamo a togliere anche il natale, l'epifania, etcetc...

sono cose che fanno parte della tradizione, della nostra cultura...
non c'èentra l'imporre un simbolo!

se tu non sei credente non festeggi il natale nè la pasqua...non ti interessa e basta, non è che se mi trasferisco in america e loro festeggiano il giorno del ringraziamento, vado li e mi metto a fare cause e denuncie perchè mi da fastidio il tacchino ripieno e invece mi piace il babbo con la barba bianca...

è questione di cultura e intelligenza.

saluti.

[Magnetuss]

Originally posted by rolant
ma allora iniziamo a togliere anche il natale, l'epifania, etcetc...

sono cose che fanno parte della tradizione, della nostra cultura...
non c'èentra l'imporre un simbolo!

se tu non sei credente non festeggi il natale nè la pasqua...non ti interessa e basta, non è che se mi trasferisco in america e loro festeggiano il giorno del ringraziamento, vado li e mi metto a fare cause e denuncie perchè mi da fastidio il tacchino ripieno e invece mi piace il babbo con la barba bianca...

è questione di cultura e intelligenza.

saluti.

Cosa c'entra il Natale l'epifania eccetera?
Stiamo parlando di un'altra cosa.
Io ti ho chiesto perchè tu vuoi imporre a me un simbolo che non mi rappresenta e tu mi parli d'altro...

[arabafenice]

Originally posted by Magnetuss
Ma scusa, quale decisione dei musulmani
E' una sentenza di un tribunale italiano.

E poi: io non sono religioso, e con me tantissimi altri ITALIANI (poi molti altri italiani sono buddisti, musulmani, induisti e di tante altre religioni), perchè tutte queste persone dovrebbero sentirsi rappresentate da un crocifisso?

La cosa più sensata è non avere NESSUN simbolo religioso, di nessuna religione.
A scuola mica si è in chiesa!

In effetti hai ragione: allora aboliamo il Natale, è festa religiosa.
Inoltre la Pasqua e ferragosto.

Sono tutte feste religiose come mai la gente deve festeggiare? Dopotutto se sono feste religiose che non rappresentano queste persone, non le devono fare

Ciao
A

[arabafenice]

Originally posted by Magnetuss
Cosa c'entra il Natale l'epifania eccetera?
Stiamo parlando di un'altra cosa.
Io ti ho chiesto perchè tu vuoi imporre a me un simbolo che non mi rappresenta e tu mi parli d'altro...

C'entra c'entra: il Natale è festa religiosa simbolo religioso, così come le altre feste. Allora a questo punto nel calendario non ci deve essere scritto che è Natale perchè non rappresenta chi non è cristiano e via di seguito...


La cosa è che quando fa comodo si adottano tradizioni e quando non lo è allora non le si adottano.

Togliamo anche babbo natale: non mi rappresenta, non è cristiano, è solo fantasia perchè lo devo vedere???
Non credo che il magistrato che ha fatto togliere il crocefisso lo avrebbe fatto se fosse stato religioso a sua volta
Io non vado in Cina a chiedere di buttare giù le statue di Budda e non vado in Arabia a chiedere di buttare via i somboli di Maometto non capisco perchè debbano venire a buttare via i miei simboli per i quali a suo tempo persone sono morte


Ciao
A

[spaccotutto]

Pure noi sloveni abbiamo il crocefisso in certe scuole.

Ma visto il casino sollevato quel giudice mi sa che fa una brutta fine

[Guru]

A me lascia perplesso l'aver permesso a quella grandissima testa di *****(una volta almeno passatemela una parolaccia, perchè cmq identifica bene la "persona") di Adel Smith.

Forse così non vi dice nulla, ma è quello che ha letteralmente insultato il crocifisso e la religione cattolica in diverse trasmissioni televisive(una su tutte Porta a Porta).

Oltre a questo è di una violenza animalesca, ricordate cosa combinò, insieme al suo aiutante italiano, su quella rete privata quando quel giornalista venne malmenato in diretta?

Invece di essere mandato in galera, questo "animale strano", continua a fare propaganda razzista con ogni metodo possibile.

Ed io dovrei pure essere d'accordo con quel giudice che si è fatto mettere i piedi in testa per paura di essere randellato da quell'insulsa fetta dei musulmani in Italia?

Tanto per farvi capire, Smith è misconosciuto dalla comunità musulmana senziente(che per fortuna è la maggiorparte) e dovrebbe essere emarginato anche se siamo in un paese democratico.

Io non avrò mai rispetto per un individuo che pretende, calpestando i diritti e le libertà altrui.
Nonostante questo, spero vivamente che l'episodio non alimenti reazioni violente, specie da parte della fascia estrema della destra.

[Magnetuss]

Originally posted by arabafenice
C'entra c'entra: il Natale è festa religiosa simbolo religioso, così come le altre feste. Allora a questo punto nel calendario non ci deve essere scritto che è Natale perchè non rappresenta chi non è cristiano e via di seguito...


La cosa è che quando fa comodo si adottano tradizioni e quando non lo è allora non le si adottano.

Togliamo anche babbo natale: non mi rappresenta, non è cristiano, è solo fantasia perchè lo devo vedere???
Non credo che il magistrato che ha fatto togliere il crocefisso lo avrebbe fatto se fosse stato religioso a sua volta
Io non vado in Cina a chiedere di buttare giù le statue di Budda e non vado in Arabia a chiedere di buttare via i somboli di Maometto non capisco perchè debbano venire a buttare via i miei simboli per i quali a suo tempo persone sono morte


Ciao
A

Vedo che si continua a parlare d'altro: nessuno chiede di abbattere le chiese, mi pare!
Ho chiesto, semplicemente, se ti risulta che in Gran Bretagna, Stati Uniti, e in tutti i paesi che noi siamo abituati a considerare "evoluti" vengano esposti nelle SCUOLE (non in chiesa o nelle case private) simboli religiosi.
Ti risulta o no?
Ti sei chiesto perchè?

Ti sei chiesto invece perchè in Arabia Saudita o nell'Afghanistan talebano anche nei luoghi come le scuole o i pubblici uffici sono esposti simboli religiosi?

Adesso vedi tu se preferisci avere una prassi civile simile ad un moderno paese occidentale o simile a quella di una teocrazia medievale...

[Magnetuss]

p.s. come forse saprai, babbo natgale è diffusissimo in America, e nessuno ha (ovviamente!) nulla da ridire.
Quindi non capisco cosa c'entra in questo discorso.

[Rick]

Originally posted by Magnetuss
Ma scusa, quale decisione dei musulmani
E' una sentenza di un tribunale italiano.

E poi: io non sono religioso, e con me tantissimi altri ITALIANI (poi molti altri italiani sono buddisti, musulmani, induisti e di tante altre religioni), perchè tutte queste persone dovrebbero sentirsi rappresentate da un crocifisso?

La cosa più sensata è non avere NESSUN simbolo religioso, di nessuna religione.
A scuola mica si è in chiesa!

Pienamente d'accordo.
L'Italia è uno stato laico e per legge non esiste una religione di stato, allora perchè mai nelle scuole pubbliche devono mettere il crocifisso??
Sono ateo convinto e trovo giusto togliere i crocifissi dalle aule, a meno che TUTTI gli studenti di quella classe lo vogliano.
Ma l'opinione degli altri (musulmani, atei o buddisti che siano) va rispettata.
Lo so che a casa loro non farebbero mai un gesto simile, ma farlo da noi sarebbe un esempio di civiltà.
Ben altro discorso è accettare imposizioni che violano le nostre leggi (come le donne musulmene che vogliono la foto sui documenti con il velo e non accettano di toglierselo nemmeno per farsi identificare dalle forze dell'ordine).

[pantera78]

che il crocifisso possa essere eliminato dalle aule italiane è un discorso sensato e civile, dato che la religione non deve centrare con affari esclusivamente politici. Che la questione venga proposta da esponenti musulmani è un altro discorso; io posso rispettare i loro usi e costumi (pregare in una via qui a milano con la gente che deve passare non m sembra una cosa normale) però altrettanto devono fare con chi in quel simbolo (il crocifisso) crede. non credo che i cristiani (e non lo sono) valgano meno dei musulmani! gli altri discorsi d rispetto predicati da una certa cultura sono solo demagocici

[goku77]

Originally posted by Magnetuss
Ma chi ha scritto queste cose, invece di predicare uguaglianza, non potrebbe metterla in pratica evitando di IMPORRE a tutti un simbolo dal quale non tutti si sentono rappresentati?

Io sono ateo. Saresti contento che io pretendessi di imporre a te che nelle aule scolastiche si appendesse un cartello con la scritta "Dio non esiste"?

Non puoi tu rispettare le mie convinzioni religiose? Perchè devi pretendere di impormi un simbolo che non mi rappresenta?

Potresti avere anche ragione, ma se i musulmani non sono tolleranti allora non lo dobbiamo essere nemmeno noi.
Nei paesi loro non ti permettono di fare niente, ne di professare, ne di pregare, figuriamoci di tenere il crocifisso e noi che siamo più stupidi.
Considera che questo fatto accaduto in Italia ha generato polemiche anche da parte degli stessi gruppi islamici condannando la richiesta di Adel Smith che così facendo crea intollerenza e constrasto tra cristiani e musulmani.
Ciao

[Body80]

Originally posted by Rick
.....

Vedi Rick io mi vedo meglio su come la pensi tu...io nn credo, vedo x esempio insulsa la figura del prete, come il DOVER andare in chiesa per pregare...ma nn posso esser contrario ad alcuni principi come quello di rispettare il prossimo, onorare il padre e la madre ecc eccc...

Io lo vedo così il crocefisso nelle scuole. Imposizione di cosa? Non ho detto che i munsulmani inclasse devono pregare Gesu, quando mai, ma è una tradizione e fino a prova contraria SE LA MAGGIOR PARTE DEGLI ITALIANI nn lo vuole allora lo levo, ma viene prima il voto degli italiani piuttosto che quello degli stranieri (senza discriminazioni, tutti, americani, inglesi tedeschi e chi + ne ha + ne metta).
Vedi Rick secondo me è così..inizia dal crocefisso poi pian piano dalla mano ti prendono il braccio :P poi costruiamo le moschee, poi e poi e poi...tanto è l'Italia, dove il 10% sa cos'è almeno un pò il senso della patria.

Poi il natale e la pasqua sono feste religiose, chi è così contrario al crocifisso vada a lavorare quei giorni

[goku77]

Originally posted by Magnetuss
Cosa c'entra il Natale l'epifania eccetera?
Stiamo parlando di un'altra cosa.
Io ti ho chiesto perchè tu vuoi imporre a me un simbolo che non mi rappresenta e tu mi parli d'altro...

Centra centra!
Se io sono musulmano e mi serve aiuto dal dentista "azz " oggi non posso andarci perché è festa è Natale!!
Ma su, siamo intolleranti con gli intolleranti!!!