Cronaca Italiana [Thread unico]

[fede79]

Fede, cos'è uscito oggi (leggo che i punti da chiarire sono ancora molti) o cosa uscirà tra un anno non acquisisce valore anche a ritroso, ed era questo il ragionamento che si faceva. Detto che di nuovo, il tizio ubriaco che sbaglia il sorpasso ammazzando qualcuno è sullo stesso piano di questi ragazzi, tuttavia si becca un trafiletto e finisce nella categoria delle stragi del sabato sera. Qui c'è stato un accanimento mediatico che va a toccare tutta una categoria (o addirittura generazione) creando l'ennesima emergenza inesistente.

Continuo a vedere una differenza abissale tra un drogato/ubriaco che investe un pedone o causa un incidente mortale (da buttare la chiave anche per lui) a chi per gioco, e sottolineo gioco, compie lo stesso atto.

Nel mentre, ci chiedevamo nelle pagine precedenti di questo thread, se i noleggiatori potessero essere dispensati dall'accusa:

Se gli youtuber ventenni responsabili dell’incidente di Casal Palocco (Roma) costato la vita ad un bimbo di 5 anni potessero noleggiare e guidare una vettura della cilindrata del Suv Lamborghini coinvolto nello schianto è stato uno dei punti più discussi della vicenda.
Il titolare dell’autonoleggio aveva dichiarato la piena regolarità del nolo, ma ora viene smentito dal presidente dell’Associazione nazionale Industria di Autonoleggio (Aniasa), Giuseppe Benincasa, che a Radio Capital ha spiegato: “Dal punto di vista giuridico il codice della strada ha introdotto il limite a 21 anni. Limite per determinate categorie di vetture che in realtà è di 3 anni dal conseguimento della patente di guida, per cui per tre anni non si possono guidare veicoli con potenza superiore a 55 Kilowatt per tonnellata, quindi le cosiddette supercar sono escluse”. “Qualche anno fa” – ha aggiunto – “una norma ha modificato questo limite consentendo la guida a persone che hanno meno di 3 anni di patente B purché di fianco ci sia una persona che abbia la patente da almeno 10 anni“.

Nel caso di Matteo Di Pietro, è indubbio che si trovasse in auto solamente con suoi coetanei ventenni. Non sarebbe dunque corretta la versione fornita dal titolare dell’autonoleggio romano a cui i giovani si sono rivolti, per il quale “il nostro codice della strada permette a chi ha la patente da più di un anno di guidare qualsiasi tipo di auto senza alcuna restrizione”.
C’è poi un altro aspetto da far presente, che benché non rientri nel campo dell’ordinamento giuridico nazionale ha certamente una sua rilevanza e che è stato sottolineato da Benincasa: le regole che le società di noleggio si autoimpongono. Molte società, ha spiegato il presidente dell’Aniasa, adottano come proprio codice interno dei limiti di età per il noleggio di auto di lusso e supercar, generalmente di 25 o 30 anni, più la cauzione, solitamente di una certa consistenza: “È plausibile che per un veicolo di quel tipo, un SUV della Lamborghini, siano stati chiesti 20.000 euro di cauzione”. “L’autonoleggio di Casal Palocco”, ha voluto concludere Benincasa, “non è vicina alla nostra associazione”.

[Zbigniew]

Mi sembra che Benincasa sostenga un'interpretazione non corretta dell'articolo del codice.
Cionondimeno, quel punto sarà semplice da dirimere:
O poteva noleggiarla, oppure no.

[Sean]

Sì esatto, c'è una procura al lavoro e non dovrebbe essere difficile stabilire se potevano o non potevano dare a noleggio a quei ragazzi quella determinata autovettura.

[Death Magnetic]

Fede, cos'è uscito oggi (leggo che i punti da chiarire sono ancora molti) o cosa uscirà tra un anno non acquisisce valore anche a ritroso, ed era questo il ragionamento che si faceva. Detto che di nuovo, il tizio ubriaco che sbaglia il sorpasso ammazzando qualcuno è sullo stesso piano di questi ragazzi, tuttavia si becca un trafiletto e finisce nella categoria delle stragi del sabato sera. Qui c'è stato un accanimento mediatico che va a toccare tutta una categoria (o addirittura generazione) creando l'ennesima emergenza inesistente.

Sono sullo stesso piano da che punto di vista? Legale?

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[Death Magnetic]

Perché un conto è che esco bevo e poi per tornare a casa per cazzi miei con i riflessi alterati faccio un disastro, un'altro è Guido come un pazzo perché guidare come un pazzo è il mio mezzo per raggiungere il fine di creare un contenuto da monetizzare, insomma, come dire che il guidare in modo pericoloso è premeditato, per me sono due cose diverse.
Al massimo lo puoi paragonare a quelli che fanno le gare clandestine di auto nel traffico.

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[The_machine]

Sono sullo stesso piano da che punto di vista? Legale?

Non entro nel merito legale perché non me ne intendo, parlo piuttosto di quello che può essere un giudizio umano. Si tratta in ogni caso di qualcosa di non voluto, un errore, a meno che non venga fuori che l'obiettivo della challenge fosse ammazzare qualcuno, ma non credo.
Qual'è invece secondo te la differenza tra questi e le persone che guidando in modo imprudente causano incidenti analoghi?

[The_machine]

Death, se ti metti al volante con i riflessi alterati (che poi spesso chi lo fa eccede anche con la velocità) sai bene che le probabilità di sbagliare aumentano, è pure vietato per legge. Non c'è nessuna scusante o attenuante.

[Death Magnetic]

Death, se ti metti al volante con i riflessi alterati (che poi spesso chi lo fa eccede anche con la velocità) sai bene che le probabilità di sbagliare aumentano, è pure vietato per legge. Non c'è nessuna scusante o attenuante.

Ma non scuso nessuno, però ho spiegato perché secondo il mio modesto parere le due cose sono leggermente differenti. Ripeto che il fatto degli ytber mi sembra più simile a chi parte con l'idea di fare il coglione al volante.

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[The_machine]

Ci sta che non siamo d'accordo.

[valium]

ubriachezza "Lieve" o che viaggia al più del doppio del limite è un aggravante che porta la pena da 5 a 10 anni

ubriachezza pesante o sostanze psicotrope sono un aggravante più pesante porta la pena da 8 a 12 anni

il tizio era positivo a cannabis e procedeva a più del doppio del limite, se come si ipotizza andava a 160km/h e il limite era 30 questo a più del quintuplo del limite

[centos]

Continuo a vedere una differenza abissale tra un drogato/ubriaco che investe un pedone o causa un incidente mortale (da buttare la chiave anche per lui) a chi per gioco, e sottolineo gioco, compie lo stesso atto.

Nel mentre, ci chiedevamo nelle pagine precedenti di questo thread, se i noleggiatori potessero essere dispensati dall'accusa:

Se gli youtuber ventenni responsabili dell’incidente di Casal Palocco (Roma) costato la vita ad un bimbo di 5 anni potessero noleggiare e guidare una vettura della cilindrata del Suv Lamborghini coinvolto nello schianto è stato uno dei punti più discussi della vicenda.
Il titolare dell’autonoleggio aveva dichiarato la piena regolarità del nolo, ma ora viene smentito dal presidente dell’Associazione nazionale Industria di Autonoleggio (Aniasa), Giuseppe Benincasa, che a Radio Capital ha spiegato: “Dal punto di vista giuridico il codice della strada ha introdotto il limite a 21 anni. Limite per determinate categorie di vetture che in realtà è di 3 anni dal conseguimento della patente di guida, per cui per tre anni non si possono guidare veicoli con potenza superiore a 55 Kilowatt per tonnellata, quindi le cosiddette supercar sono escluse”. “Qualche anno fa” – ha aggiunto – “una norma ha modificato questo limite consentendo la guida a persone che hanno meno di 3 anni di patente B purché di fianco ci sia una persona che abbia la patente da almeno 10 anni“.

Nel caso di Matteo Di Pietro, è indubbio che si trovasse in auto solamente con suoi coetanei ventenni. Non sarebbe dunque corretta la versione fornita dal titolare dell’autonoleggio romano a cui i giovani si sono rivolti, per il quale “il nostro codice della strada permette a chi ha la patente da più di un anno di guidare qualsiasi tipo di auto senza alcuna restrizione”.
C’è poi un altro aspetto da far presente, che benché non rientri nel campo dell’ordinamento giuridico nazionale ha certamente una sua rilevanza e che è stato sottolineato da Benincasa: le regole che le società di noleggio si autoimpongono. Molte società, ha spiegato il presidente dell’Aniasa, adottano come proprio codice interno dei limiti di età per il noleggio di auto di lusso e supercar, generalmente di 25 o 30 anni, più la cauzione, solitamente di una certa consistenza: “È plausibile che per un veicolo di quel tipo, un SUV della Lamborghini, siano stati chiesti 20.000 euro di cauzione”. “L’autonoleggio di Casal Palocco”, ha voluto concludere Benincasa, “non è vicina alla nostra associazione”.

ah ma allora mi ricordavo bene

sarebbe più un discorso da mettere nel 3d della politica però

il nostro capitano e ministro dei trasporti dice che vuole inserire il divieto per i neopatentati di auto superiori ad una certa cilindrata
non ha senso, il ragionamento va fatto su peso/potenza e a quel punto quasi nessuna macchina elettrica potrebbe essere usata da un neopatentato
come al solito spariamo a caxxum per far vedere che facciamo qualcosa, ridicolo

[MarcoT]

Il problema vero è che la gente è testa di ***** e cresce ignorante e testa di *****
È lì che si dovrebbe lavorare
Ma chiaramente è più facile mettere la targa al monopattino

[Death Magnetic]

Quella che quando ero piccolo chiamavano educazione civica e che ci insegnavano alle scuole medie. Non so se si insegna ancora ma di sicuro non mi illudo che possa servire più di tanto, soprattutto oggi che vuoi fare con 2 ore alla settimana di educazione civica se poi il ragazzino te ne passa 8 al giorno su YT?
O non che ai miei tempi ti desse chissà quale forma mentis, era un'integrazione a quanto di fondamentale ti insegnavano tra le mura domestiche.

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[Ray Of Light]

Quella che quando ero piccolo chiamavano educazione civica e che ci insegnavano alle scuole medie. Non so se si insegna ancora ma di sicuro non mi illudo che possa servire più di tanto, soprattutto oggi che vuoi fare con 2 ore alla settimana di educazione civica se poi il ragazzino te ne passa 8 al giorno su YT?
O non che ai miei tempi ti desse chissà quale forma mentis, era un'integrazione a quanto di fondamentale ti insegnavano tra le mura domestiche.

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ai miei tempi, a educazione civica ci facevano studiare la Costituzione. Una rottura di coglioni infinita.

[valium]

Fede, cos'è uscito oggi (leggo che i punti da chiarire sono ancora molti) o cosa uscirà tra un anno non acquisisce valore anche a ritroso, ed era questo il ragionamento che si faceva. Detto che di nuovo, il tizio ubriaco che sbaglia il sorpasso ammazzando qualcuno è sullo stesso piano di questi ragazzi, tuttavia si becca un trafiletto e finisce nella categoria delle stragi del sabato sera. Qui c'è stato un accanimento mediatico che va a toccare tutta una categoria (o addirittura generazione) creando l'ennesima emergenza inesistente.

ci sono dei punti che danno più notorietà alla vicenda:

- bambino morto
- suv potente preso a noleggio da persone per ovvi motivi con poca esperienza di guida
- youtuber famosi

Se lasciassimo solo il secondo punto: un tizio di 35 anni fa un frontale dopo aver affittato un suv e uccide un 50enne. Sarebbe apparso solo sulla cronca locale per qualche ora