Tribuna Politica-BW Edition PARTE II

[centos]

Il discorso mica era sul "cosa te ne fai" ma sulla possibilità di farlo senza condizionare eccessivamente la tua vita.

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e io ripeto che ognuno con il proprio danaro è padrone di fare quello che vuole

[Ponno]

In realtà dipende quanto ti rimane al mese, Mario guadagna pressoché quella cifra ma con ciò che gli resta potrebbe cambiarlo ogni 3 mesi senza grandi problemi.

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In un mondo un po' più giusto un Mario non se lo potrebbe permettere uno smartphone ogni tre mesi, se ne dovrebbe poter permettere uno ogni due anni magari ma potersi permettere una casa.

Ponno a parole funziona tutto, pure il comunismo.

La realtà dei fatti è che poi gli imprenditori veneti chiedono a gran voce manovalanza per non fallire.

E di nuovo, gli imprenditori potrebbero alzare gli stipendi e troverebbero manovalanza, se questo li manda fuori business che ci vadano allora che mi pare fosse poi il tuo argomento durante la pandemia: se non possono resistere il lockdown allora che chiudano...
Due pesi e due misure quando si tratta di stipendi?

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[Giampo93]

Ponno a parole funziona tutto, pure il comunismo.

La realtà dei fatti è che poi gli imprenditori veneti chiedono a gran voce manovalanza per non fallire.

la manovalanza va assunta regolarmente e pagata in modo che possa sopravvivere in modo dignitoso
senza offesa ma sei un follower della prostituzione
che ai tempi miei si chiamava leccaculo

In Italia esiste un vero e proprio accanimento terapeutico su realtà imprenditoriali che si attaccano ad ogni salvagente - tra sussidi, evasione, pratiche scorrette e gestione raccapricciante dei dipendenti - pur di non riconoscere di avere il culo per terra.

L'ho detto varie volte, anche in periodo COVID: se non puoi pagare i dipendenti, le tasse, le bollette, allora vuol dire che il tuo modello di business non funziona. Avanti il prossimo.

Invece noi, che abbiamo del tenere il culo al caldo un vero feticcio, compatiamo anche questa gente...a cui aggiungo anche i tassisti, che sono imprenditori a tutti gli effetti

[Giampo93]

Ponno a parole funziona tutto, pure il comunismo.

La realtà dei fatti è che poi gli imprenditori veneti chiedono a gran voce manovalanza per non fallire.

In un mondo un po' più giusto un Mario non se lo potrebbe permettere uno smartphone ogni tre mesi, se ne dovrebbe poter permettere uno ogni due anni magari ma potersi permettere una casa. E di nuovo, gli imprenditori potrebbero alzare gli stipendi e troverebbero manovalanza, se questo li manda fuori business che ci vadano allora che mi pare fosse poi il tuo argomento durante la pandemia: se non possono resistere il lockdown allora che chiudano...
Due pesi e due misure quando si tratta di stipendi?

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Sono d'accordo. I nostri genitori (e i nonni a maggior ragione) giravano coi pantaloni bucati e scarpe vecchie di anni. Però avevano già un paio di appartamenti a trent'anni.

Noi facciamo i ricchi con l'iPad preso a leva e il maglioncino Lacoste comprato al Black Friday

[Mario12]

come funziona coi tassisti , non sono dipendenti che devono rispondere a qualcuno ?

[The_machine]

la manovalanza va assunta regolarmente e pagata in modo che possa sopravvivere in modo dignitoso
senza offesa ma sei un follower della prostituzione
che ai tempi miei si chiamava leccaculo

Il problema è che gli italiani quei mestieri non li vogliono più fare, non è questione della busta paga (chiaro, restando in regimi ragionevoli, non è che paghi un operaio non specializzato 3K al mese).

Te li immagini i tuoi figli uscire dalle scuole e decidere di vivere raccogliendo i pomodori (anche assumendo paga regolare e tutto quanto)?

[The_machine]

In generale questa cosa dei "salari per vivere bene" funziona in piccoli stati al mondo oltremodo privilegiati (penso Svizzera e qualche paese nordico).

Altrimenti andiamo in India a dirgli che la povertà è un'illusione, basterebbe alzare a tutti i salari minimi affinché possano vivere bene ed è fatta.

Ci vorrebbe qualche economista, ma immagino che oltre ai problemi delle imprese che chiudono in poco tempo ci sarebbe un'inflazione tale da non rendere più sufficienti quei salari.

[SimoneBW]

Il problema è che gli italiani quei mestieri non li vogliono più fare, non è questione della busta paga (chiaro, restando in regimi ragionevoli, non è che paghi un operaio non specializzato 3K al mese).

Te li immagini i tuoi figli uscire dalle scuole e decidere di vivere raccogliendo i pomodori (anche assumendo paga regolare e tutto quanto)?

Questo lo stai dicendo tu. Se raccogliendo i pomodori hai la possibilità di vivere dignitosamente, qualcuno lo trovi. Machine, consiglio, esci di casa e parla un po' con la gente comune. Vedresti che c'è gente disposta a qualsiasi cosa per tirare su uno stipendio.

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[Virulogo.88]

Il mio titolare riceve valangate di aiuti dallo stato, welfare aziendale nullo, stipendi quasi tutti al minimo, zero bonus nulla.
1 milione di euro utile netto l'anno ( senza il nero) che tiene tutto per sé.
Eh ma i poveri imprenditori vanno aiutati, c'è la crisi... Le materie prime... Gli aumenti...

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[The_machine]

Sarà

«I figli del baby boom, molti con la licenza media, vanno in pensione — spiega il demografo dell’Università di Padova — e i giovani che dovrebbero rimpiazzarli sono pochi e quasi tutti diplomati. In una regione di manifattura significa non avere lavoratori sufficienti soprattutto per gli impieghi base». Morale: per tenere accesa la fabbrica Veneto, in attesa di un’improbabile inversione della natalità, i flussi dall’estero dovranno crescere, e tanto. «Ma si sa — aggiunge Dalla Zuanna — la demografia guarda alla generazioni future, la politica al telegiornale della sera».

[centos]

Il problema è che gli italiani quei mestieri non li vogliono più fare, non è questione della busta paga (chiaro, restando in regimi ragionevoli, non è che paghi un operaio non specializzato 3K al mese).

Te li immagini i tuoi figli uscire dalle scuole e decidere di vivere raccogliendo i pomodori (anche assumendo paga regolare e tutto quanto)?

io i pomodori li ho raccolti e anche le cipolle e ho lavorato nei salumifici locali
in estate, durante le vacanze scolastiche
i miei non avevano grossi problemi economici, niente di speciale
ma mi hanno insegnato il valore del lavoro

vuoi il motorino, vai a guadagnarteli
non mi hanno fatto mancare niente anzi mia moglie dice che sono viziato

[SimoneBW]

Il problema di machine, e di altri come lui, non è che non capisce il problema. E che a vedere la gente sfruttata ci gode. Perché passare dal guadagnare n-volte quello che guadagna un operaio a guadagnare anche (n-1)volte lo avvicinerebbe troppo al povero operaio.

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[The_machine]

io i pomodori li ho raccolti e anche le cipolle e ho lavorato nei salumifici locali
in estate, durante le vacanze scolastiche
i miei non avevano grossi problemi economici, niente di speciale
ma mi hanno insegnato il valore del lavoro

vuoi il motorino, vai a guadagnarteli
non mi hanno fatto mancare niente anzi mia moglie dice che sono viziato

Grazie per l'estratto dalla tua biografia ma il fatto che da giovane tu abbia svolto saltuariamente lavori occasionali non aggiunge nulla al discorso.

[Testa]

Così però sembra un forum di sinistra eh
Quella vera dico

Secondo me avete un po' tutti ragione, anche Macchina che spesso non viene compreso.
Questa discussione è poi abbastanza bella perché fa capire come mai uno non va a votare.

[centos]

Grazie per l'estratto dalla tua biografia ma il fatto che da giovane tu abbia svolto saltuariamente lavori occasionali non aggiunge nulla al discorso.

Grazie a Lei per non avere argomentazioni plausibili, se non quelle acquisite da terze persone.
Cortesemente potrebbe dirmi in quale istituto bancario ha impiego?
Gradirei non appoggiarmi erroneamente ad un VS consulente non avente contatti con la realtà lavorativa

La presente è per porgere i migliori saluti