Tribuna Politica-BW Edition PARTE II

[Arturo Bandini]

Ma io sono serenissimo, mi fa un po' sorridere questo impuntarsi su posizioni panglossiane.
Nessuno si aspetta l'Italia diventare il Giappone, ma questo é ben lontano dal non voler aspirare ad un controllo del territorio migliore e una generale diminuzione del degrado, degrado creato e mantenuto anche e soprattutto dagli autoctoni ma se il governo non é in grado neppure di controllare gli ospiti, come si può pretendere contenga i cittadini?

La verità é che l'Italia e l'Europa sono al declino anche, e forse soprattutto, perché molti, come te, ancora strenuamente ne difendono una non ben precisata superiorità, fallendo quindi in una sana autocritica su come certi valori "morali" hanno fallito e stanno fallendo.

Forse é troppo tardi.

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che il declino sia colpa soprattutto degli autoctoni ho i miei dubbi. I crimini sono commessi in maggioranza dagli stranieri, che infatti sono il 60% della popolazione carceraria. Gli stranieri hanno una propensione a delinquere 5 volte maggiore di quella degli italiani.
Per quanto riguarda gli stupri sono la quasi totalità, e arrivo quasi a comprenderli dal momento che arrivano solo giovani maschi e dato che difficilmente le donne italiane vorranno concedersi a dei clandestini, trovano altri modi di soddisfare i loro istinti, anche considerando la loro diversa concezione dell'oggetto femminile.
Al paese vicino al mio hanno messo i cassonetti con la scheda e siccome ci sono molti extracomunitari che vivono al nero e sono sconosciuti alla tari, loro lasciano la spazzatura per terra accanto ai cassonetti. Quando sopresi a farlo si giustificano che al loro paese buttare tutto in una buca comune è normalissimo per cui se lasciano la roba nei paraggi dei cassonetti per loro è segno di grande civiltà

[Virulogo.88]

Da me la spazzatura la buttano direttamente nei fossi

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[Arturo Bandini]

Da me la spazzatura la buttano direttamente nei fossi

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sì anche ma nei fossi la buttano i rumeni. Bisogna avere la macchina per buttarla nei fossi, se giri solo in bici la spazzatura la lasci sotto casa

[M K K]

Nat lo conosci?

https://youtu.be/tjE1em0OYOk

[Ponno]

che il declino sia colpa soprattutto degli autoctoni ho i miei dubbi. I crimini sono commessi in maggioranza dagli stranieri, che infatti sono il 60% della popolazione carceraria. Gli stranieri hanno una propensione a delinquere 5 volte maggiore di quella degli italiani.
Per quanto riguarda gli stupri sono la quasi totalità, e arrivo quasi a comprenderli dal momento che arrivano solo giovani maschi e dato che difficilmente le donne italiane vorranno concedersi a dei clandestini, trovano altri modi di soddisfare i loro istinti, anche considerando la loro diversa concezione dell'oggetto femminile.
Al paese vicino al mio hanno messo i cassonetti con la scheda e siccome ci sono molti extracomunitari che vivono al nero e sono sconosciuti alla tari, loro lasciano la spazzatura per terra accanto ai cassonetti. Quando sopresi a farlo si giustificano che al loro paese buttare tutto in una buca comune è normalissimo per cui se lasciano la roba nei paraggi dei cassonetti per loro è segno di grande civiltà

Non ho parlato di declino, ho parlato di degrado e si sono sicuro che buona parte del degrado (sporcizia, palazzi rovinati, macchine ovunque, cassonetti rovesciati, mozziconi, parchi non curati, etc etc etc etc) sia colpa degli italiani, in Italia.
La realtà é che l'Italia fa sempre più schifo, così come l'Europa, e a noi sta un po'bene così. Perché ci de-responsabilizza. Perché ci da un alibi.

Lo stato dovrebbe allora guidare e forzare la mano perché il degrado venga combattuto, se non ci sono valori comunitari e di rispetto (come in Giappone) che fanno da anticorpi naturali

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[marcu9]

Barone ha una discreta dispercezione della realtà.
Mi chiedo perché.


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[Giampo93]

Boh io se guardo il territorio dove sono nato e cresciuto tutto questo degrado moderno non lo vedo: negli anni '70 a Napoli c'era il colera, e la città toccò il punto più basso in assoluto, dando origine ai vari stereotipi che persistono ancora oggi, sebbene la situazione sia incredibilmente migliorata sotto ogni aspetto (sanità, inquinamento, sicurezza, ordine pubblico, ecc.).

Poi certo, c'è il tema clandestini, percepibile soprattutto nelle grandi città (Milano su tutte) e sicuramente ci sono esempi di sprechi e cattive amministrazioni (il paese dove sono nato era più bello e curato vent'anni fa rispetto ad oggi) ma onestamente non vedo una situazione globalmente peggiorata, tutt'altro.

Poi probabilmente stiamo dicendo le stesse cose, il degrado va combattuto e soprattutto bisogna evitare di cedere alla tentazione di deresponsabilizzarci come cittadini

[The_machine]

Milano è una città più bella adesso che 20-30 anni fa e zone che un tempo erano considerate pericolose adesso sono tranquille.
Questa dell'aumento della criminalità è tutta una montatura, una strumentalizzazione di certi partiti politici e nonostante le evidenze alcuni se la bevono.

[Virulogo.88]

Paradiso MI

[Barone Bizzio]

Barone ha una discreta dispercezione della realtà.
Mi chiedo perché.


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Guarda Marcu, ci sono i dati. La nostra percezione non conta. Il fatto che io non veda crimini quando torno in Italia perché vivo in Sardegna non cambia la realtà delle cose: il tasso di crimini in Italia è bassissimo se paragonato ad altri paesi europei.
Se non credi a questo alzo le mani

[Barone Bizzio]

Questo significa che non bisogna migliorare le cose? Certo che no. Ma non esiste nessuna emergenza o situazione catastrofica.
È molto piu grave il fatto che nessuno della nostra età possa comprarsi una casa, per dirne una

[M K K]

C'è stato il coid e lockdown, grazie al ***** che sono scesi i crimini

[marcu9]

Guarda Marcu, ci sono i dati. La nostra percezione non conta. Il fatto che io non veda crimini quando torno in Italia perché vivo in Sardegna non cambia la realtà delle cose: il tasso di crimini in Italia è bassissimo se paragonato ad altri paesi europei.
Se non credi a questo alzo le mani

Ma il paragone lo stai continuando a fare tu, per quanto mi riguarda non devi per forza porre il confronto con altre città europee.
Si può anche parlare dell'Italia e basta.
E non mi pare un posto con pochissima criminalità onestamente.
Ci sono città con una notevolissima criminalità, si sta dicendo questo.
Ti ricordo che vivo a Palermo da 30 anni e non mi pare Copenaghen.


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[The_machine]

C'è stato il coid e lockdown, grazie al ***** che sono scesi i crimini

Anche prima del covid

[Barone Bizzio]

Boh non mi sembra si stia dicendo questo onestamente. Che ci siano città come Palermo con una presenza criminale marcata non lo metto in dubbio. Ma dipende tutto da quale è l' ideale realizzabile. A Palermo c'è molta meno criminalità che in altri posti in Europa e nel mondo. E secondo me valutare le cose in un contesto più ampio serve anche perchè ci aiuta a capire quello che si può e non può fare.
Per dire, sicuramente il pizzo è una piaga, ma se l'aternativa è fare una guerra alla mafia ( e quindi aspettarsi attentati un giorno si e un giorno no) forse è un male necessario o che non si può del tutto eradicare. Purtroppo sono discorsi molto complessi