Tribuna Politica-BW Edition PARTE II

[Arturo Bandini]

Che poi ci sta eliminare il 110, ma non così lasciando nell ammerda totale committenti e imprese...
Al privato lo lasci a dover fare fronte a cifre che non avrà mai... Oltre alla responsabilità giuridica della messa in sicurezza il cantiere ( perché quando iniziano a staccarsi pannelli e pezzi di facciata poi sei obbligato a farti carico della cosa ) , alle imprese ovviamente le lasci esposte , ai precari del settore dell'indotto enorme togli il lavoro...

come mai sui giornali parlano solo del pericolo fallimento delle imprese coi crediti incagliati e nessuno dei privati che hanno messo loro i soldi? a me risulta siano in molti nelle mie condizioni, che non è stata la ditta a pagare ma loro

[Ponno]

Ma dimmi tu se uno poteva pensare che fare rifare casa agli Arturo italiano a spese dello stato potesse essere una buona idea.
Il M5S é una piaga. Poi ci domandiamo perché lo stato é con le pezze al culo

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[Irrlicht]

Quello è il meno , se la ditta non viene pagata smantella il cantiere ( che anche se fermo ha un costo e non trascurabile) .

Si, vero.

Ma si parla di abbastanza tempo con la casa a metá.
Non proprio ergonomico, ecco.

[M K K]

E io sono ancora con mamma e papone però

Quando sarà il periodo buono per ristrutturare? Ora i prezzi saranno alle stelle

E prima devon o assestarsi i prezzi e si deve risolvere la questione crediti...tra un paio d'anni salvo ww3 o calamita varie si dovrebbe tornare a una situazione favorevole di costi.
Consiglio ..., dividi in più interventi i lavori...tanto non hai fretta , parti da quelli più urgenti ( per esempio il tetto che poi andrebbe a danneggiate il resto ). Paga possibilmente.cash o finanziando il meno possibile, poi man mano impianti, poi passa ai vari ambienti...e alla fine arredamento)

[The_machine]

Ma dimmi tu se uno poteva pensare che fare rifare casa agli Arturo italiano a spese dello stato potesse essere una buona idea.
Il M5S é una piaga. Poi ci domandiamo perché lo stato é con le pezze al culo

All'inizio pensavo fosse una buona idea, si è rivelata essere una porcata di dimensioni colossali.

120 miliardi in due anni...al confronto ciò che mandiamo in Ucraina è una goccia nell'oceano

[Arturo Bandini]

Ma dimmi tu se uno poteva pensare che fare rifare casa agli Arturo italiano a spese dello stato potesse essere una buona idea.
Il M5S é una piaga. Poi ci domandiamo perché lo stato é con le pezze al culo

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pare che la cosa non sia chiara. I 5s continuano a postare studi farlocchi per cui ogni euro speso ne avrebbe resi 1,4 allo stato, e dicono che i soldi li devono risparmiare per mandare le armi all'ucraina. I loro elettori gli vanno dietro, per loro le misure dei 5s erano geniali e aiutavano il popolo. Sì il diritto a tinteggiarsi casa gratis, coi soldi di tutti, vero comunismo

[germanomosconi]

guarda io ci sono dentro fino al collo, ma purtroppo non potevano fare altrimenti, mi sento truffato dai 5s che hanno promesso una misura insostenibile per raccattare voti.
Non è detto che anche chi come me ha già iniziato i lavori venga tutelato, l'impressione è che si voglia perdere tempo per far scadere le fiscalità

partiamo da un presupposto, i lavori si fanno sempre solo ed esclusivamente se si hanno i soldi, altrimenti MAI fare una cosa del genere, specie chi ha già mutui in piedi...
per riscuotere il credito poi ci sono ancora delle società che acquistano ciò, è ovvio che su 100 si trattengono bei soldi e uno mette la differenza, ma piuttosto che niente...
aggiungo che secondo me i prezzi non caleranno più di tanto, anche perchè oltre alla speculazione delle imprese sono aumentate di brutto le materie prime, quindi più di tot non potranno scendere...

[M K K]

Ma dimmi tu se uno poteva pensare che fare rifare casa agli Arturo italiano a spese dello stato potesse essere una buona idea.
Il M5S é una piaga. Poi ci domandiamo perché lo stato é con le pezze al culo

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L'ho già detto più volte , il bonus ha peccato solo di una mancanza di vigilanza sui prezzi .
In base a quello andava fatta una reale selezione sui progetti da approvare . In base a quelli finiti i fondi andava interrotto. Chi era dentro era dentro il resto no. Ma senza sorprese.
Invece è andato tutto ammerda eprche a parita di lavori un preventivo per bonus era 10 k ,post bonus era di 30 k... Per esempio ...
Ritengo che l'idea di base fosse un ottimo intervento per generare gettito fiscale e inserire liquidità in un settore enorme come l'edilizia che ha l'indotto più grande di tutti.
Come sempre però non bastano i buoni propositi per fare le cose , ma servono professionisti e controlli per evitare inculate

[germanomosconi]

All'inizio pensavo fosse una buona idea, si è rivelata essere una porcata di dimensioni colossali.

120 miliardi in due anni...al confronto ciò che mandiamo in Ucraina è una goccia nell'oceano

è stato un errore madornale, dovevano lasciare il 65% e stop, al max arrivare a un 70/75 non di più.
aggiungi poi speculazione delle imprese, truffe, ecc, insomma in sto paese di merda non si può fare nulla in buona sostanza

[Arturo Bandini]

partiamo da un presupposto, i lavori si fanno sempre solo ed esclusivamente se si hanno i soldi, altrimenti MAI fare una cosa del genere, specie chi ha già mutui in piedi...
per riscuotere il credito poi ci sono ancora delle società che acquistano ciò, è ovvio che su 100 si trattengono bei soldi e uno mette la differenza, ma piuttosto che niente...
aggiungo che secondo me i prezzi non caleranno più di tanto, anche perchè oltre alla speculazione delle imprese sono aumentate di brutto le materie prime, quindi più di tot non potranno scendere...

non era questo il messaggio che lo stato dava all'inizio. Incentivavano a fare lavori anche chi non aveva capienza dando per scontata la cessione. Senti dove dice "se non 'avete già fatto affrettatevi paghiamo noi"

https://www.youtube.com/watch?v=CmMsUhsdWZ8

[germanomosconi]

non era questo il messaggio che lo stato dava all'inizio. Incentivavano a fare lavori anche chi non aveva capienza dando per scontata la cessione. Senti dove dice "se non 'avete già fatto affrettatevi paghiamo noi"

https://www.youtube.com/watch?v=CmMsUhsdWZ8

ah ma sono d'accordo ma sai io a Babbo Natale che regala soldi non ci credo.
comunque occhio, che 110 o meno, entro i prossimi anni gli edifici dovranno essere riqualificati in base alle normative UE che usciranno e che stanno già uscendo, altrimenti chi non fa nulla si troverà con un immobile che varrà come la cuccia del cane

[M K K]

All'inizio pensavo fosse una buona idea, si è rivelata essere una porcata di dimensioni colossali.

120 miliardi in due anni...al confronto ciò che mandiamo in Ucraina è una goccia nell'oceano

Di quello che va in ucraina non ritorna nulla. Sugli eventuali armamenti chi sa se sono ridotti da consorzi con ditte italiane oppure acquistati da paesi terzi ? Nessuno..perché non sappiamo cosa mandano.
Al contrario per mettere un pannello di polistirene su una parete vengono coinvolte decine di imprese e di settori , dal chimico, all automotive , siderurgico ,l software ( tutte realtà italiane ) si dà lavoro a decine di migliaia elrsone, da manovale al geometra, passando per l'ingegnere chimico di chi produce i pannelli,
Ogni soggetto crea gettito fiscale , quindi un ero di bonus speso quanti ne genera ? Chiedo eh che io di economia non so davvero nulla

[Arturo Bandini]

quello che va in ucraina sono briciole in confronto al sb

[germanomosconi]

Di quello che va in ucraina non ritorna nulla. Sugli eventuali armamenti chi sa se sono ridotti da consorzi con ditte italiane oppure acquistati da paesi terzi ? Nessuno..perché non sappiamo cosa mandano.
Al contrario per mettere un pannello di polistirene su una parete vengono coinvolte decine di imprese e di settori , dal chimico, all automotive , siderurgico ,l software ( tutte realtà italiane ) si dà lavoro a decine di migliaia elrsone, da manovale al geometra, passando per l'ingegnere chimico di chi produce i pannelli,
Ogni soggetto crea gettito fiscale , quindi un ero di bonus speso quanti ne genera ? Chiedo eh che io di economia non so davvero nulla

anche questo è vero, dei soldi messi un buon 50/60% va in tasse, senza considerare il lavoro che crea, ecc.
il 110 rimane una merda ma non è nemmeno corretto dire che ha solo generato costi

[The_machine]

Il superbonus alla fine è stato utilizzato per intervenire sul 2% delle case, tipicamente quelle dei più abbienti. Sicuramente poi ha fatto fare bei soldi a chi lavora nell'edilizia e indotto (magari anche a K)...ma pure li, perché l'edilizia e non altri settori?