Lo spigolo del lavoro

[David Lion 94]

Mario non ha al momento ne amici ne fidanzata da quello che dice. E come lui e'pieno di persone sole, chi momentaneamente chi per scelta e chi per sfiga..
quindi se alternativa e'noia e solitudine meglio tenersi occupati

Si ma perche' sotto quel punto di vista questo paese è uno dei peggiori. Le donne italiane pretendono e basta, sono fastidiose e pure viziate! Ho avuto a che fare con diverse nazioni e li il comportamento è completamente diverso, qua devi essere ricco, tenuto bene, alto, avere una bella macchina se no manco ti cacano, vedo molti conoscenti buttati giu' da questa cosa e sconfitti dalla vita, nonostante comunque un lavoro che li faccia sopravvivere. Il consiglio che posso dare a Mario è quello di imparare piu' lingue possibili e buttarsi sule straniere perche' li qualcosa mangi di sicuro e talvolta anche bene.. se ce l'ho fatta io che ho solo una qualifica ed ho imparato spagnolo, inglese alla perfezione, tedesco e olandese(che è molto simile al tedesco) tutti possono farcela. Dal punto di vista lavorativo invece questo paese per me va bene perche' non avendo fatto studi importanti comunque il mio lavoro mi porta ad avere una bella qualita' di vita, poi io non sono uno spendaccione indi per cui posso andare spesso anche nelle mie amate isole canarie.

mi permetto di dare l'ultimo consiglio visto che ci sono passato io per primo e tanti conoscenti poi, l'allenamento con i pesi non deve diventare un ossesione, vederlo in ottica mantenimento per il lungo periodo e per la salute anti-age, se no c'è il rischio di sbattere contro un muro e di perdere molte energie o occasioni della vita per colpa di questo( certi miei conoscenti hanno rinunciato a tante cose x poi rimanere delusi) tanto da natural è meglio farsi un bel fisichetto con dei pesi gestibili senza il rischio di farsi male che a caricare tanto ci si fa solo male e spesso senza neanche grandi risultati. si rimane spesso solo con degli infortuni piu' o meno gravi

[M K K]

apparate essere alto non sono mai stato ricco ne avuto belle macchine o moto ,tanto meno un bel carattere o una faccia particolarmente bella , di ragazze e relazioni, tra alti e bassi , belle brutte , non me ne sono mai mancate ...anche se per gli standard di bw sono praticante vergine.
ergo come tutte le cose e come per la ricerca di un lavoro ,al posto di farsi segh e mentali sul perché non riesco, bisogna alzare il cul o Fare.
tranquillo che se poi uno ha voglia di chiavare o reale bisogno di lavorare si dimentica di tutte le stronzate da internet e social e si accontenta della ragazza normale e di un lavoro altrettanto normale... oppure può piangersi addosso a vita, tanto e' gratis e qualcuno che ti da ragione lo trovi sempre

[M K K]

oppure comprate un corso online e diventate cosi ,io lo farei ma mia mamma mi ha tolto la PostePay

[Zbigniew]

Emme solito boomerone che conosce tutti, MarcoT due mesi a Milano e già vuole tornare da mammina. Te lo avevo pure trovato il lavoro da intern in crucchia ma "eh l'inglese, è la Germania, eh la fidanzata".
Nat assumici tutti in vigna.

Passando alle cose serie: la saga per vedere se ritorno nel paese a forma di scarpa (ciao Testa, controllaci da lì su) continua, commercialista pensa di si per il rientro cervelli ma deve controllare due cose - questo due settimane fa..., nel mentre si pone un nuovo quesito per Zbi:
il datore offre un Area Professionale 4 livello (perché è più semplice) mentre io gli ho detto che visto tutto voglio il quadro primo livello almeno, se non secondo. Lo stipendio sarebbe lo stesso in entrambi i casi come le ferie (29 giorni) ci sono altre cose per cui vale tenere il punto o tanto vale lasciar perdere? Non mi sono chiari gli eventuali benefici vista la RAL uguale e superiore a tutti i livello quadro che vedo sulle tabelle

Capisco ora meglio ora perché il commercialista temporeggia così tanto. E’ chiaro che anche a lui poni questioni di tale sesquipedale genericità, ignaro di ciò e con velata supponenza.
Fa bene a postergarti come l’ultimo degli stronzi, onore a lui.

Trasliamo in linguaggio diverso la domanda, ed esplicitiamo così la fondatezza della reprimenda e la meritorietà della berlina a cui sei esposto.
La tua domanda suona così:

“Il relatore della tesi propone come argomento un poeta di un periodo precedente al XVIII° secolo mentre io preferirei un romantico, se non addirittura un modernista. E’ vero che si tratterebbe sempre di poeti, ma suppongo che ci possano essere delle differenze. Tu che mi consigli di fare?”.

MACOSA*****VUOIDAME? Ci sono più di un migliaio di contratti nazionali, miriadi di accordi di 2° livello e infinite diversità aziendali. Me lo vuoi dare un aiutino per restringere il campo o pensi di parlare con Zbigniadamus?
Devo spulciarmi l’intero canone occidentale o me lo dici te se ti riferisci all’Ariosto, a Schiller, a Ezra Pound, a Noventa, a Lorca, a Mickiewicz a Byron o al Gian Battista (THE GOAT) Marino?

Ecco la punizione che ti sei guadagnato, da oggi da Ponno, e poi Ponnuccio, passi a Puccio, intendendosi Puccio Bastianelli.

Bacibaci (cit.).

[zuse]

zbi, e poi ti lamenti che non capisci due immagini Ai più esplicite, nel loro significato, delle proposte di una ragazza thailandese sulle strade di pattaya...

[Zbigniew]

Giusto Zuse.
Puccio ma chiedi all'intelligenza artificiale, no?

[M K K]

Capisco ora meglio ora perché il commercialista temporeggia così tanto. E’ chiaro che anche a lui poni questioni di tale sesquipedale genericità, ignaro di ciò e con velata supponenza.
Fa bene a postergarti come l’ultimo degli stronzi, onore a lui.

Trasliamo in linguaggio diverso la domanda, ed esplicitiamo così la fondatezza della reprimenda e la meritorietà della berlina a cui sei esposto.
La tua domanda suona così:

“Il relatore della tesi propone come argomento un poeta di un periodo precedente al XVIII° secolo mentre io preferirei un romantico, se non addirittura un modernista. E’ vero che si tratterebbe sempre di poeti, ma suppongo che ci possano essere delle differenze. Tu che mi consigli di fare?”.

MACOSA*****VUOIDAME? Ci sono più di un migliaio di contratti nazionali, miriadi di accordi di 2° livello e infinite diversità aziendali. Me lo vuoi dare un aiutino per restringere il campo o pensi di parlare con Zbigniadamus?
Devo spulciarmi l’intero canone occidentale o me lo dici te se ti riferisci all’Ariosto, a Schiller, a Ezra Pound, a Noventa, a Lorca, a Mickiewicz a Byron o al Gian Battista (THE GOAT) Marino?

Ecco la punizione che ti sei guadagnato, da oggi da Ponno, e poi Ponnuccio, passi a Puccio, intendendosi Puccio Bastianelli.

Bacibaci (cit.).

Ho smesso di leggere a sesqui qualcosa

[Virulogo.88]

Quando Zbi scrive cosi lo skippo a piè pari come un qualsiasi post di Irrlich.

[M K K]

Idem , poi sicuramente e'preparatissimo nel suo campo ma proprio non ce la faccio

[Ponno]

Capisco ora meglio ora perché il commercialista temporeggia così tanto. E’ chiaro che anche a lui poni questioni di tale sesquipedale genericità, ignaro di ciò e con velata supponenza.
Fa bene a postergarti come l’ultimo degli stronzi, onore a lui.

Trasliamo in linguaggio diverso la domanda, ed esplicitiamo così la fondatezza della reprimenda e la meritorietà della berlina a cui sei esposto.
La tua domanda suona così:

“Il relatore della tesi propone come argomento un poeta di un periodo precedente al XVIII° secolo mentre io preferirei un romantico, se non addirittura un modernista. E’ vero che si tratterebbe sempre di poeti, ma suppongo che ci possano essere delle differenze. Tu che mi consigli di fare?”.

MACOSA*****VUOIDAME? Ci sono più di un migliaio di contratti nazionali, miriadi di accordi di 2° livello e infinite diversità aziendali. Me lo vuoi dare un aiutino per restringere il campo o pensi di parlare con Zbigniadamus?
Devo spulciarmi l’intero canone occidentale o me lo dici te se ti riferisci all’Ariosto, a Schiller, a Ezra Pound, a Noventa, a Lorca, a Mickiewicz a Byron o al Gian Battista (THE GOAT) Marino?

Ecco la punizione che ti sei guadagnato, da oggi da Ponno, e poi Ponnuccio, passi a Puccio, intendendosi Puccio Bastianelli.

Bacibaci (cit.).

Mannaggia Zbi.
No, il commercialista é un cojone e ne devo trovare un altro, ma gente della mia etá non ne ha e i miei: vedi sopra. Per il discorso specificitá.
Condizioni proposte dal datore:
RAL: X € > 65k ma non voglio specificare in 13 mensilitá (la loro proposta era RAL 85% della cifra, resto come indennitá ma li ho spernacchiati e va bene 100% RAL)
Ferie: 29 giorni / anno
Contratto: loro 3a area professionale IV livello CCNL Bancari, io richiesto Quadro Direttivo 1 livello o 2. Loro si stanno un po' impuntando ma non capisco se mi tocca impuntarmi altrettanto o no visto che a livello retributivo non ha impatto e che la differenza che vedo nelle ferie rientrerei comunque.

Ma non so se mi sto perdendo qualcosa di importante per cui vale la pena

[Virulogo.88]

Valium hai iniziato a lavorare?

[MarcoT]

Maledetto col ccnl bancario

[M K K]

Valium hai iniziato a lavorare?

Ormai e' sera , meglio domani mattina

[marcu9]

Quando Zbi scrive cosi lo skippo a piè pari come un qualsiasi post di Irrlich.

Sei saggio.

[Zbigniew]

Mannaggia Zbi.
No, il commercialista é un cojone e ne devo trovare un altro, ma gente della mia etá non ne ha e i miei: vedi sopra. Per il discorso specificitá.
Condizioni proposte dal datore:
RAL: X € > 65k ma non voglio specificare in 13 mensilitá (la loro proposta era RAL 85% della cifra, resto come indennitá ma li ho spernacchiati e va bene 100% RAL)
Ferie: 29 giorni / anno
Contratto: loro 3a area professionale IV livello CCNL Bancari, io richiesto Quadro Direttivo 1 livello o 2. Loro si stanno un po' impuntando ma non capisco se mi tocca impuntarmi altrettanto o no visto che a livello retributivo non ha impatto e che la differenza che vedo nelle ferie rientrerei comunque.

Ma non so se mi sto perdendo qualcosa di importante per cui vale la pena

Prendi quello che sto per dire come spunto di riflessione, non sono suggerimenti.
L'inquadramento (IV livello / quadro) discende dalle mansioni. Si tratta di una valutazione in senso verticale di quello che è il tuo ruolo confrontato con la declaratoria (che seguendo criteri ordinali la puoi considerare una classifica) del ccnl.

Il contratto (c'è stato un rinnovo ma per quanto riguarda la declaratoria non vi sono modifiche) è questo sotto. La declaratoria è all'art. 97.
Se il 4° livello dell'area 3a ti sembra ok oppure ti sembra più corretto quello che ritrovi nella descrizione delle figure di quadro (art. 92) lo puoi sapere tu, semmai, però non io.

https://www.firstcisl.it/wp-content/uploads/2022/03/Testo_coordinato_Ccnl_Abi_20220324.pdf

Ciò detto la valutazione verticale va incrociata con quella orizzontale. Ovvero il confronto delle mansioni va fatto anche in riguardo agli altri addetti.
Quindi, il corretto inquadramento si ha quando le mansioni che svolge la persona sono coerenti con le previsione della declaratoria e sono paragonabili a quelle degli addetti con pari inquadramento, superiori a quelle degli addetti sotto inquadrati e inferiori a chi ha un livello superiore.

Perché questa premessona? Ovviamente per non deludere Mkk che mi giudica preparatissimo. Oltre a ciò per riflettere sul fatto che la loro reticenza possa avere ragioni di equilibrio aziendale.
D'altronde, come dici, a pari retribuzione sotto inquadrarti darti poi un maggiore superminimo non ha motivazioni economiche evidenti.
Semmai - ma so che è un'idea che hai già valutato - si potrebbe indagare/chiedere quali sono le prospettive di crescita professionale a fronte di un inquadramento iniziale inferiore.
Le differenze tra quadro e non quadro, sfogliando il ccnl, sembrano ricalcare quelle tipiche, ovvero il quadro ha più responsabilità e più autonomia decisionale, ha una certa capacità di autodeterminare l'orario di lavoro, etc..
Immagino che questi aspetti saranno stati sviscerati e chiariti indipendentemente dal fatto di essere quadro oppure meno. Se le condizioni proposte sono accettabili, farai riferimento a quelle.
Si arriva agli aspetti di prossimità, ovvero alle prassi aziendali, su cui è ovvio non si possa avere un parere. Se il quadro nell'azienda fa quel che vuole e il 4° livello deve sottostare mille angherie, boh.
Non trovo altro nel ccnl da sottolineare.
Invece forse farei attenzione a cosa viene proposto a titolo di superminimo, sull'assorbibilità di questi in vista di eventuali progressioni di carriera livello, e in caso di aumento dei minimi visto che il ccnl è stato recentemente rinnovato e sono previsti aumenti (9/24 - 06/25 - 03/26).