Lo spigolo del lavoro

[The_machine]

Peccato che il 95% ( correggimi se sbaglio) delle imprese italiane siano PMI.
Poi potrei farti due nomi di aziende leader a livello nazionale con migliaia di dipendenti e collaboratori vari, e ti garantisco che due telefonate e un caffè e sei dentro, senza passare da CV, colloqui vari , formazione iniziale ecce cc.sia per posizioni base che per posti più qualificati.

A me sembra un po' una scusa questo discorso K.

Ti garantisco che non ho avuto nessuna spintarella, e così le altre persone che ho conosciuto negli anni.

Ci sono tante pmi con magari 5-10 dipendenti, invece una singola multinazionale magari ne assume 20K solo in Italia.

[Maverick87]

Bella merd4. Pensavo di piu con quegli orari. Certo l auto aziendale ottima e tocca vedere di che benefit parliamo. Pero mi ero fatto un altto film.
Forse nelle big 4 sono piu alti


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Forse te intendevi le big 4 della revisione conti, più che della consulenza. Non conosco quel settore, ma lì sì che ho sentito di orari veramente folli, o forse era l'investment banking

A me sembra un po' una scusa questo discorso K.

Credo anch'io

[Giampo93]

Cosa intendi per orari folli?

[Maverick87]

Cosa intendi per orari folli?

tipo 9-24

[Bob Terwilliger]

Bella merd4. Pensavo di piu con quegli orari. Certo l auto aziendale ottima e tocca vedere di che benefit parliamo. Pero mi ero fatto un altto film.
Forse nelle big 4 sono piu alti

Il valore aggiunto delle big è che quando esci ti assume chiunque, lavori meno e guadagni molto di più. Però dipende dal punto in cui esci.
I posti dove si guadagnano cifre davvero alte, in Europa, sono le banche in Svizzera, tipo quartier generale di Credit Suisse o UBS. Arrivi tranquillamente a 80.000 franchi prima dei trenta nel middle office. Nel front office non lo so ma immagino parecchio di più.

[M K K]

95 delle imprese sono piccole ma in proporzione i dipendenti quanti sono in pmi quanti in big?

Che poi con una conoscenza si possa sempre svoltarla è chiaro, e nel privato non c'è neanche nulla di male, ma guai a dire che si trova lavoro solo tramite conoscenza

Dico solo che conta più la conoscenza rispetto alla voglia di fare, specialmente all'inizio , siccome il discorso nasce da quello che hai scritto tu.

[Maverick87]

Dico solo che conta più la conoscenza rispetto alla voglia di fare, specialmente all'inizio , siccome il discorso nasce da quello che hai scritto tu.

Se parliamo di iniziare a lavorare nella propria città di provincia dove si è nati e cresciuti è vero.
Ma anche perché in provincia molti cercano solo per conoscenza, perché non vogliono sbattersi a mandare cv e fare colloqui, e infatti una volta trovato un posticino fisso non si schiodano mai da là e non imparano a fare nulla di nuovo.
Qua sembri quasi un alieno se dici che hai mollato un posto fisso, a milano se sei un "lifer" ti guardano male

[Mario12]

Il valore aggiunto delle big è che quando esci ti assume chiunque, lavori meno e guadagni molto di più. Però dipende dal punto in cui esci.
I posti dove si guadagnano cifre davvero alte, in Europa, sono le banche in Svizzera, tipo quartier generale di Credit Suisse o UBS. Arrivi tranquillamente a 80.000 franchi prima dei trenta nel middle office. Nel front office non lo so ma immagino parecchio di più.

Bob cosa ne pensi invece di costruirsi un curriculum lavorando solo per aziende grosse / multinazionali europee ed italiane ? (grosse di nome , più che altro ...)
Diversi conoscenti hanno sempre fatto così , a costo di andare a lavorare al McDonald

[M K K]

Il discorso provincia è vero , l'ho visto di persona e li vedo ogni anno a settembre quando i neo diplomati iniziano i pellegrinaggi con CV in mano.
Ti porto l'esempio del mio ambito , ditte e studi seri ( ovvero che offrono formazione e rimborsi*)si contano sulle dita di una mano , tutti e dico tutti hanno già chi segnala un nome , parente amici ecc ecc, quando arriva il volenteroso sbarbato con il CV lo si sfancula con il grazie eventualmente chiamiamo noi e si butta il CV nel cestino. Alle email nemmeno rispondono.
Lo sbarbato in due giorni ha fatto il giro di ditte e studi della provincia, ha andato una quindicina di email. Game over , il 90 % non avrà mai risposta oppure finira in qualche ufficio a fare fotocopie gratis finché non si rompe il cazz o e va a fare altro.
È sempre stato così .
Che poi tu sai diplomato con 100 , un mago con cad , hai un buon CV scolastico ( che già a scriverlo mi viene da ridere) , sei sveglio quanto vuoi, ma finché nessuno nemmeno si prende la briga ti farti venire in ufficio per un colloquio diventa tutto inutile.
Così finisce che arrivano per lo più bambocci che vengono perche non sanno che cazz o fare . Ne ho visti a decine in carriera
Ancora peggio quando poi si applica per un posto vero e non di praticantato , dopo magari 2/3 anni passati a lavorare gratis e ti propongono 500€ al mese, mentre il figlio dell' ing.x dopo due mesi dal diploma guadagnava gia più.
Nella libera professione poi il discorso è molto simile , se sono sempre gli stessi a lavorare in certi ambiti e con terzi soggetti un motivo c'è ,la differenza sta nel fatto che crearsi contatti la vedo come parte fondamentale del lavoro.
Questo è quello che succede e che vedo da sempre ,ma posso farti molyi altri esempi , di qualsiasi tipo.
Ovviamente le eccezioni esistono, così come è ovvio che più si è qualificati meno sincirre il rischio di finire in queste dinamiche.
Ma siccome tu mi parlavi di farsi da fare post diploma parlo di questo

[The_machine]

K secondo me il problema è che parliamo di contesti differenti.

Ciò di cui parli vale nell'ambiente in cui ti sei mosso tu, ma la mia esperienza è molto distante da quanto racconti.

[M K K]

guarda che e' un esempio perfettamente calzante anche in ambito bancario , almeno fino a quando si entrava con il diploma.
pero se tu sei tu egli altri non sono un cazz o , ci sta' , ma prendi atto che l eccecazione e' il tuo di ambito e non gli altri, oppure valuta l dea di non essere particolarmente sagace o attento su certe dinamiche.

[The_machine]

Qui sei l'unico che ha questa visione così estrema.

Te l'ho detto io, te lo dice Maverick87, sarebbero interessanti anche i pareri di Ponno e Bob che se non ricordo male si sono occupati entrambi di selezione di personale, e in generale hanno lavorato in contesti che non fossero solo pmi.

Ti farebbe comodo capire certe cose anche perché hai dei figli e se gli passi questa mentalità sono cazzi.

[Ponno]

Qui sei l'unico che ha questa visione così estrema.

Te l'ho detto io, te lo dice Maverick87, sarebbero interessanti anche i pareri di Ponno e Bob che se non ricordo male si sono occupati entrambi di selezione di personale, e in generale hanno lavorato in contesti che non fossero solo pmi.

Ti farebbe comodo capire certe cose anche perché hai dei figli e se gli passi questa mentalità sono cazzi.

Da quando il forum si era rotto i thread partecipati mi si sono resettati e non ho voglia di leggere 200 pagine.
Mi fai un sunto?

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[The_machine]

Da quando il forum si era rotto i thread partecipati mi si sono resettati e non ho voglia di leggere 200 pagine.
Mi fai un sunto?

più o meno questo

L'unica cosa che conta avere amici di famiglia che ti mettono il culo su una sedia , poi da lì sta a te accontentarti o darti da fare per salire.
I buoni propositi non devono a un cazz o il più delle volte .
Se parti dal fondo in cima non ci arrivi, anzi nemmeno a metà.

[Ponno]

più o meno questo

Ha ragione con sfumature:
1) alla pensione Cesira con 4 dipendenti part time ha ragione al 100%
2) alla ditta da un centinaio di dipendenti, ha ragione fino ad una certa, oltre capita e capiterà in Italia ma non è l'unica cosa che conta (o non avremmo disoccupati)

Il problema in Italia è enorme e sfaccettato. Limitandomi al mio piccolo campo di Recruiting: gli italiani non sanno cercare lavoro, ed il livello della selezione del personale nelle aziende nostrane è sotto le scarpe. Questo comporta, molto semplicemente, ad assumere persone sbagliate che diventano un peso per l'azienda, limitandone le possibilità.
Aggiungo che la cultura dice che tu devi essere scelto dall'azienda, quando in realtà sei anche tu a sceglierla e devi avere un click altrimenti sarai infelice non crescerai e rimarrai li per sempre.

Purtroppo soluzioni a vista non ne vedo, se persino le più cool start up italiane sono guidate da santoni repressi che hanno dei processi di Recruiting che manco Google

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